Discussione:Gothic Lolita
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Basta Modifiche[modifica wikitesto]
Citazione di riferimento per "Gothic Lolita" in funzione di termine indicante sia lo stile completo, che uno stile derivato dallo stesso:
Gothic Lolita Although the name 'Gothic' Lolita alludes to goth-loli fashion as a whole, the style is primarily influenced by victorian inspired goth style and not cyber goth or industrial style.
Dal sito inglese:[1]
Grazie a chi ha mandato all'aria tutto il mio lavoro e quello che avevo scritto. Ho rimesos su tutt alla bell'emeglio, per fortuna è rimasto il primo pezzo sulla storia che non sarei riuscita assolutamente e ricreare. STOP alle modifiche a questa pagina. Non mi interessa se per voi esistono trecento tipi di gothic lolita e tutti sono talmente validi da meritare una voce a parte, in tutte le altre wiki c'è UNA SOLA PAGINA per il gothic lolita e tanto basta.
In verità moda lolita e gothic lolita non sono affatto sinonimi. Ci sono più fonti che specificano che una è un sottogenere dell'altra ,la quale è molto ampia e varia. Riguarda al wikipedia straniero , c'è da sottolineare che non devono affatto essere per forza tutti uguali! Per nulla!!! Ma se poi, proprio si vogliono guardare i wikipedia stranieri (e non si dovrebbe), c'è da dire che anche nella maggioranza degli altri wiki Lolita fashion e gothic lolita hanno pagine separate. E anche in quelli orientali. Non capisco come si faccia a dire che abbiano una sola pagina.
Lo so meglio di te che è meglio non copiare dalle wiki inglesi. Infatti ho creato CHILOMETRI DI TESTO DAL NULLA, che vengono puntualmente cancellati! Ci sono altrettante fonti che asseriscono che Gothic Lolita è il termine usato anche per indicare l'intera categoria. --Lye (msg) 21:51, 11 ago 2009 (CEST)--Lye
Inoltre, molte informazioni della versione precedente sono erratissime, mancano pezzi, è scritta male, manca di sintassi, e ho il sospetto che chiunque cancelli quello che faccio no legga nememno quello che scrivo. Tutto questo non è corretto. Io non copio dalle altre wiki. Cerco di mettere ordine nella voce, perchè la versione precedente, onestamente, è molto disordinata e io non riesco a capirci nulla. Se volete, posso citarvi i siti ragguardevoli dove viene detto che Gothic Lolita è un termine universalmente noto per indicare l'intera categoria nonchè un termine specifico.--Lye (msg) 22:11, 11 ago 2009 (CEST)
Ciao! cosi' si crea molta confusione anche per la gente che legge. Moda lolita e gothic lolita hanno pagine separate anche nei wiki orientali.La moda lolita è varia e puo' anche non essere gothic. Dico la mia: ora, non so se le altre o gli altri leggono cio' che scrivi. Io ho letto e condivido alcune cose che hai scritto ma non riesco ad integrarle con quello che la gente ha già scritto qui. Magari in futuro lo faro'. Ma se vuoi inizia a farlo tu e correggi pure le sintassi. So solo che è assurdo per chiunque dire che sono sinonimi moda lolita e gothic loli. Oltre a questo correggi quello che vuoi. Pero' ti consiglio di andare a correggere la pagina moda lolita.
Insomma, non sei capace di integrare, ed è ovvio che sei tu che cancelli tu tutto quello che faccio. Non cancellare le mie modifiche. Non è corretto nei miei confronti, che mi spacco la schiena a scrivere le cose, nè dei confronti di chi legge la voce e si trova la versione precedente da un giorno all'altro. Inoltre ho già integrato, e questo è prova del fatto che non leggi quello che scrivo, ma che ti limiti a rimettere online quello che tu hai scritto perchè ti piace vederlo, e io non mi sento responsabile di queste smanie. Tieni presente le voci di wikipedia cambiano ed evolvono nel tempo. --Lye (msg) 09:48, 12 ago 2009 (CEST)
Guarda che il sito inglese a cui fai riferimento si chiama infatti lolita fashion, quindi devi integrare in moda lolita NON in gothic loli! Sei nella sezione SBAGLIATA! E tra l'altro in quel sito inglese il gothic loli è appunto uno dei sottogeneri della moda lolita. Pensa che negli anni '70 il termine gothic non era nemmeno mai stato utilizzato. Comunque fai come ti pare, resta il fatto che dovresti integrare tutto cio' che hai scritto in moda lolita non in gothic lolita. Nessuno ha ancora trovato fonti che dicano, come hai specificato tu, che per esempio classic lolita , kuro lolita, punk lolita e sweet lolita, siano sottogeneri del gothic lolita. Semplicemente perchè è assurdo e tu stai parlando di lolita fashion, di moda lolita!! Quello che dici tu a tratti è pure parzialmente giusto ma dovresti scriverlo in moda lolita. Altrimenti con errori cosi' grossolani nessuno puo' integrare cio' che scrivi. Vai nella pagina moda lolita. Che è una pagina che esiste quasi ovunque. E non è ammissibile cancellarla. Infatti è ancora presente, quindi il tuo cambiamento attuale è in contrasto con la voce correlata di moda lolita.
Non so se hai notato che continui pure a scrivere il collegamento in maniera errata. In ogni caso io non esprimo opinioni, come del resto non si possono esprimere nel resto del wikipedia, sulla pagina, perciò è impossibile essere d'accordo o meno con quanto ho scritto. Sono dei fatti: punto. E non puoi continuare a cancellarli. O ti iscrivi e inizi a integrare tu, oppure smettila di rovinare il lavoro degli altri.--Lye (msg) 10:49, 20 ago 2009 (CEST)
Ragazze datevi una calmata tutte quante!!! Anche io sapevo che gothic lolita è solo una parte della moda lolita, pero' non ho certezze quindi non dico nulla. Davo proprio per scontato che la moda lolita sia un qualcosa di più ampio ma se qualcuno sa altre notizie sono disponibile ad ascoltare. Pero' al momento esiste la pagina moda lolita e quindi la pagina gothic lolita scritta come sinonimo di moda lolita purtroppo cozza e non puo' andare. Se invece la comunità dovesse decidere di cancellarne una delle due allora si potrà iniziare a fare ragionamenti.
Scusami, dove vedi il conflitto nella discussione di cui sopra? E comunque a meno che tu non ti firmi, posso suppore tranquillamente che tu sia la ragazza di prima. Firmare è possibile anche da anonimi, meglio se vi iscrivete, comunque.--Lye (msg) 14:04, 20 ago 2009 (CEST)
Un ip anonimo continua a cancellare le mie modifiche. L'ho già fatto presente: iscriviti e integra se la mia versione non ti piace, ma non rimettere online quella più corta e non corretta nell sintassi, nelle informazioni e nelle sezioni. È vandalismo. Se persisti, farò segnalazione.--Lye (msg) 09:41, 21 ago 2009 (CEST)
QUESTIONE RISOLTA: il gothic lolita è un sottogenere della moda lolita![modifica wikitesto]
Finalmente risolta la questione: come si puo' leggere dalla maggior parte di fonti inserite la moda lolita e il gothic lolita NON hanno nessun significato di sinonimi. Per la maggioranze delle fonti giapponesi il gothic lolita è nato nella fine degli anni 90, mentre la moda lolita esisteva già prima.[1] Questo concetto è addirittura spiegato in volumi enciclopedici cartacei come Mechademia 3: Limits of the Human di Frenchy Lunning col contributo di gente come Natsume Fusanosuke, Hajime Nakatani, Takayuki Tatsumi e molti altri. Anche per il semplice fatto che in Giappone(come nella maggior parte del resto del mondo) tutti consideran moda lolita e gothic lolita come entita' separate, dove la seconda è un sottogenere. E questa cosa è appunto segnata in molte fonti addiruttura cartacee. Anche se sarebbe stato sufficiente guardare la pagine wikipediano giapponese dove ovviamente vengono suddivise le due categorie. Ecco alcune fonte cartacea:
- Mechademia 3: Limits of the Human pag.54 di Frenchy Lunning col contributo di Natsume Fusanosuke, Hajime Nakatani, Takayuki Tatsumi e molti altri.
- Fashioning: Webster's Quotations, Facts and Phrases Di Inc Icon Group International,pag.353
Fonti[modifica wikitesto]
Repubblica non è una fonte attendibile, in quanto non addetta alla materia delle mode giovanili, ma è solo un quotidiano che riporta fatti di cultura giovanile senza particolare cura. inoltre è chiaro come il sole che sei lo stesso ip anonimo che continuava a cancellare le mie modifiche. Continua a farlo e chiederò di nuovo la protezione della pagina. Altrimenti iscriviti, e cita i pezzi esatti, pagina, riga dove viene sancito quello che sostieni tu, se hai tutte queste " fonti cartacee " di oscura provenienza non vedo perchè dovresti continuare a non avere un nick e una pagina utente. --Lye (msg) 16:31, 9 gen 2010 (CET)
Wikipedia è un enciclopedia dove possono mettere il loro contributo anche utenti non registrati, l'importante è citare fonti attendibili.Lo sapevi? Cosa che è stata fatta piu' volte ,basta leggere. Cosa che tu, nonostante sei registrata, non citi mai. Se vuoi continuare a contribuire cita fonti attendibili (meglio se giapponesi) che neghino che il gothic lolita sia una delle varie sottocategorie della moda lolita. Quello che tu Lyedel fai è vandalismo, ti rendi conto? Si puo' anche essere iscritti ed essere vandali come fai tu. E si puo' anche non essere iscritti e contribuire in modo positivo citando fonti attendibili sai? Non ti dico di far caso al fatto che i giapponesi abbiano pagine separate con le relative fonti (anche se dovresti), ma almeno smettila di vandalizzare senza citare nessuna fonte. Riguardo a cio' che hai scritto mi dispiace che non hai letto ma repubblica non c'entra nulla. Se leggi bene quell'articolo ti accorgi che fa riferimento al libro del famoso Masayuki Yoshinaga,"Gothic and Lolita". Comprati il libro! Riguardo le fonti cartacee citate sopra nell'altro paragrafo invece, se leggi bene noterai che sono segnate in maniera precisa con titolo e autori.
Dunque, quando si chiede di bloccare una pagina per un edit war, viene valutata quale sia la versione corretta. Evidentemente non è la tua. I riferimenti ai libri che dici esserci non ci sono ( a fondo pagine tutte le note conducono a siti internet di dubbia competenza ). Io non mi compro nessun libro, se tu ce l'hai bene, iscriviti o modifica la voce invece di ributtarla su identica.
Detto questo io rimetto di nuovo la versione normale, dopo di ciò, mi basta un'altra modifica e chiedo di nuovo il blocco. Se la cosa ( il Gothic Lolita) ti stesse tanto a cuore non faresti tante storie e ti iscriveresti per provare ufficialmente e in modo corretto, ordinato quello che vuoi. Ma fino a quel momento è inutile tacciarmi di qualcosa che non esiste nemmeno lontanamente.--Lye (msg) 18:57, 15 gen 2010 (CET)
Ripeto:Wikipedia è un enciclopedia dove possono mettere il loro contributo anche utenti non registrati, l'importante è citare fonti attendibili.
Tu devi rispettare le fonti, anzi ti invito ad aggiornarti guardando anche quelle della pagina giapponese.
Io non ho nessun obbligo ad iscrivermi,ho semplicemente il dovere di rispettare wikipedia e bloccare i tuoi vandalismi e ripristinare le tue cancellazioni di fonti. Il tuo vandalismo sta nel fare affermazioni originali che in tutto il mondo non ha nessun senso! Fatti un giro anche nelle altre pagine!
Wikipedia ,previo citazioni attendibili e importanti, rimane un enciclopedia dove TUTTI possono contribuire!Anche i non registrati supportati da fonti.Funziona cosi' e rispetta questa cosa.
E soprattutto se non vuoi comprare il libro almeno informati su di cosa parla. Aggiornati! Tu vandalizzi senza il minimo di fonti cartacee!
Le fonti di alcuni siti web invece non le ho messe io, ma sembrerebbero quasi tutte affidabili.
Ovviamente li prendo con le pinze perchè fanno più fede i libri e le fonti cartacee enciclopediche che, se guardi bene i link sono segnati!
Non ti sto dicendo di credere a questa versione perchè è avvalorata dal 99% del web e da tutti i wikipedia (soprattutto quello giapponese)!!
Ti sto dicendo di smetterla di cancellare le fonti perchè questa è la versione piu' supportata da citazioni enciclopediche affidabili, libri e autori (anche giapponesi) di tutto rispetto che, se te ne intendi dovresti anche conoscere.
Ripeto: E' tutto segnato, nomi, autori e tutto il resto. Aggiornati.
Non è obbligo ma sarebbe buona educazione, e sopratutto facilita tante operazioni. Per esempio la discussione su chi ha ragione. Avevo già proposto il blocco per "war edit", e mi era stato accordato, se non chè appena finito la voce è tornato come prima... ora, io lo riproporrò. Anche se è una voce un po' abbondanata, ho fatto finta di non vedere che era di nuovo così, ma mi sono stancata.--Lye (msg) 14:30, 22 giu 2010 (CEST)
Cosa c'entra questo? cosa c'entrano le litigate tra utenti con le fonti già abbondantemente citate?
Rollback.--Lye (msg) 13:49, 2 ago 2010 (CEST)
La versione di lyedel è senza fonti affidabili e tra l'altro anche in netto contrasto con la versione giapponese. Inoltre l'utente Lyedel è già stato richiamato più volte da vari utenti per cancellazione ingiustificata di fonti. Non ho nulla da aggiungere riguardo la versione dove spiega che il gothic lolita e moda lolita non sono per nulla sinonimi, infatti le fonti enciclopediche sono state già abbondantemente citate all'interno di questa discussione. Basta rileggerla.
Note[modifica wikitesto]
Correzione pagina: riformulazione, sintassi, grammatica[modifica wikitesto]
Riformulata la pagina come sottogenere della voce "Moda Lolita". Eliminate le parti identiche con la voce principale. Corrette sintassi e grammatica.--Lye (msg) 10:08, 20 set 2011 (CEST)
Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]
Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Gothic Lolita. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304175123/http://www.satyrnet.it/joomla/index.php?id=1466&itemid=84&option=com_content&task=view per http://www.satyrnet.it/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=1466&Itemid=84
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:28, 4 dic 2017 (CET)
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:33, 15 apr 2019 (CEST)