Discussione:Giuseppe Cordero Lanza di Montezemolo

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Torture[modifica wikitesto]

Ho rollbackato, e so che verrò messo "sotto inchiesta" per questo, l'ultimo inserimento di Utente:Emanuele Mastrangelo. Alla versione precendente che dà per certe le torture inflitte, se ne sostituisce un'altra secondo cui vi sono da una parte le fonti biblografiche tutte le la motivazione del conferimento della MOVM e dall'altra la testimonianza in giudizio di un medico militare che nega tali fatti. Quando si inseriscono fonti si deve valutare il loro peso e le stesse devono essere verificate. --Crisarco (msg) 11:50, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Scusa se gli atti di un processo sono considerati una "fonte"... E scusa se ho specificato quale delle due versioni è quella di maggioranza e quella di minoranza! --Emanuele Mastrangelo (msg) 12:36, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]
La frase "secondo la maggioranza delle fonti bibliografiche e la motivazione della MOVM" non mi ispira particolarmente (pleonastica). Quindi sicuramente da riformulare, anche solo come nota.
NB, anche perchè un conto sono la maggioranza delle fonti ed un conto la motivazione della MOVM, quindi non trovo corretto equipararle.
Tuttavia il mero rollback, visto che si precisava comunque che tratterebbesi di una mera voce isolata, mi sembra poco wikipediano. Semmai lo si lasciava solo in nota. --Il palazzo ^Posta Aerea^ 13:43, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Comunque ho fatto una modifica --Il palazzo ^Posta Aerea^ 13:43, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Non si precisa, si insinua. --Crisarco (msg) 13:48, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ma come osi "si insinua"? C'è un atto di un processo fatto in un Tribunale Militare, da testi sotto giuramento e tu me lo chiami "insinuare"? Uno storico serio avrebbe preso QUESTA come fonte e relegato le altre in nota, mentre io - nel rispetto delle politiche di wiki - ho fatto l'inverso. Ora sentir questa poi... Mi dispiace, ma io continuo a ritenerti un vandalo e uno in malafede. E ogni tuo intervento - chiaramente censorio di ogni posizione che non faccia quadrare i tuoi conti - è testimonianza. Menomale che su wiki non si può cancellare le cronologie delle azioni (qui, purtroppo per te, non siamo al Ministero della Verità di Oceania...) --Emanuele Mastrangelo (msg) 15:51, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]

SiPo e GeStaPo[modifica wikitesto]

Vito, ma sei sicuro che la GeStaPo dipendesse dalla SiPo? Io sapevo che c'erano TRE polizie (SiPo, KriPo e GeStaPo) e che erano "autonome" fra di loro... --Emanuele Mastrangelo (msg) 16:36, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Il primo link che trovo è en:Sicherheitspolizei, che mi ricordi la Gestapo era l'evoluzione della polizia prussiana, mentre la SD (polizia di sicurezza) faceva capo al NSDAP e la KriPo era la polizia criminale i comandi i comandi di SD e SiPo (agenzia statale che controllava la GeStaPo) furono unificati sotto il nome comune di quest'ultima, insomma i tre nomi di polizie che direi sarebbero quelli di SD, KriPo e GeStaPo che condivisero il comando fino alla creazione dell'RSHA nel '39) sotto il nome comune di SiPo, bisogna aggiungere che all'epoca dei fatti trattati nella voce ('44) pur non essendo più "SiPo" il nome ufficiale della struttura questo veniva ancora usato negli ambienti militari germanici--Vito (msg) 16:49, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Uhmm... non lo so. come dici tu il SD era una formazione di partito (come le SS) mentre le varie "Po" erano appunto uffici di Stato... guarda, la settimana prossima devo vedere un collega che si è occupato della questione a proposito della Strage de La Storta (4 giugno 1944). Dammi tempo, mi faccio dare ripetizioni da lui, prendo appunti e vediamo. Credo che l'organigramma delle polizie e degli uffici nazisti sia la cosa più complicata dopo la teoria delle Stringhe e l'eterna domanda "cosa vogliono le donne?".--Emanuele Mastrangelo (msg) 17:12, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Eheheh lo diceva pure il buon Speer che il nazismo dall'interno era un caos, avessi un un po' di tempo fare una voce sulla SiPo e metterei una dicitura del genere "gestito dalla [[SiPo]], polizia politica e criminale di Stato" perchè la cosa interessante è che nel marasma di polizie "private" la SiPo era un ente statale--Vito (msg) 18:46, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Infatti il mio primo approccio col nazimarasma risale proprio a Speer! ;)--Emanuele Mastrangelo (msg) 21:18, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]

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rimozione Annuario della Nobiltà italiana[modifica wikitesto]

perchè è stata rimossa l'indicazione bibliografica dell'Annuario della Nobiltà italiana? Essa è l'unica fonte che riporta la genealogia completa ed aggiornata. Se si parla delle origini nobili mi pare corretto indicarla.

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