Discussione:Gianluigi Paragone

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Politico[modifica wikitesto]

Vorrei far notare che Gianluigi Paragone non è ancora un politico perché non ricopre e non ha mai ricoperto alcuna carica politica. Al momento è solo un candidato. Probabilmente potrebbe essere più opportuno definirlo "attivista politico" finché non sarà eletto. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Fabiopula (discussioni · contributi) 09:40, 21 gen 2018‎‎ (CET).

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Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Gianluigi Paragone. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:48, 14 apr 2019 (CEST)[rispondi]

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Partito[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

vi è un errore nella collocazione del partito. Italexit non è infatti un partito di destra ma trasversale. Anche nella versione inglese di Wikipedia viene definito come "Big tent", cioè trasversale. Vi cito due articoli in proposito:

1) https://www.wired.it/attualita/politica/2020/07/24/italexit-paragone-programma-euro/?refresh_ce=

"Un partito al di là della destra e della sinistra, ma che a differenza dei predecessori giura di mantenersi fedele a questo precetto."

2) https://notizie.tiscali.it/politica/articoli/un-partito-che-si-chiama-Italexit/

"Il ferroviere comunista ex capo di Rifondazione che va in Italexit con Paragone La metamorfosi di Ugo Boghetta, tre volte deputato Prc, che oggi guida il movimento dell’ex deputato del M5S in Emilia Romagna"

Riguardo alla differenziazione col Brexit Party andrebbe specificato che il programma economico di Italexit, essendo appunto anti-neoliberista, si differenzia da quello del Brexit Party che è invece liberista.

Siccome le modifiche mi sono state respinte varie volte, chiedo se possiate applicarle voi mod.

E' cambiato anche il logo del partito ma non riesco a caricarvelo. Lo potete trovare sulla pagina Facebook o sul sito del partito.

--— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Pgaliazzo (discussioni · contributi).

Il primo link riporta le dichiarazioni di Paragone al momento della fondazione, il secondo non parla di trasversalismo. In Wikipedia la collocazione di un partito è sempre problematica fino all'elezioni e quindi alla definizione delle alleanze elettorali, ma in generale le fonti primarie (le dichiarazioni e interviste dei vari esponenti, i politici molto spesso dichiarano una cosa e ne fanno un'altra) soccombono sempre rispetto alle fonti terze. Attualmente come fonti che lo collocano a destra c'è il Messaggero e LaNotiziaGiornale. Hai qualche fonte più autorevole che lo collochi nel trasversalismo senza riportare la sua intervista come fa Wired? --Skyfall (msg) 18:11, 23 feb 2021 (CET)[rispondi]

Io sinceramente comincio a sospettare che vi siano dei secondi fini dietro a chi si ostina a collocare il partito a destra. Come si può mettere in dubbio l'articolo di Wired, che è l'unico giornale ad essersi preso la briga di analizzare il programma, e allo stesso tempo tollerare senza il minimo dubbio quelle due fonti palesemente prive di valore enciclopedico? E' più autorevole un tizio che scrive "X è di destra perché non mi piace e non lo capisco" o un giornalista che, pur critico, si informa e poi trae le sue conclusioni? Non parla esplicitamente di trasversalismo (e chi usa questo termine?) ma è abbastanza chiaro in passaggi come questo: "Ma la sua abilità attuale sta nel aver colto la crisi del progetto socialdemocratico e di quello neoliberista, e del ritorno delle identità conservatrici di destra e di sinistra in un corpo unico [...]". Inutile dire che c'è un abisso tra questa fonte e quelle utilizzate adesso; che sono in maniera evidente il risultato della ricerca su google "paragone destra" durata, a essere generosi, 5 minuti lettura inclusa. Anarchyintheeu (msg) 22:21, 23 feb 2021 (CET)[rispondi]

Nessuno mette in dubbio Wired: nessuno dubita che Paragone, il 23 luglio 2020 nella presentazione presso la Camera del suo nuovo partito abbia detto che si collocava né a destra, né a sinistra (precisamente, alla domanda "Dovendo accostare ItalExit più a destra o più a sinistra, dove lo collocherebbe?, Paragone ha risposto: "Oggi non puoi essere di destra né di sinistra. Bisogna abbracciare gli scopi. Ben venga chi appoggia l’idea di abbandonare l’Unione Europea"). --Skyfall (msg) 23:10, 23 feb 2021 (CET)[rispondi]
Diciamo che un utenza che si registra apposta e come suo primo e unico edit sostiene che vi siano dei secondi fini nel cercare di posizionare l'ideologia di un nuovo (nuovissimo) partito lascia il tempo che trova. Rimane il fatto che la posizione ideologica di un nuovo partito in questo momento di notevoli rimescolamenti e scombussolamenti non è impresa semplice. Cerchiamo di ragionarci con calma e senza posizioni personali. Dobbiamo basarci sulle fonti. Ovviamente non sulle dichiarazioni di Paragone (che è libero di affermare quello che preferisce) ma su quelle di commentatori politici. Cerchiamo di individuare le fonti più attendibili. --Gac (msg) 23:34, 23 feb 2021 (CET)[rispondi]
Per quanto mi riguarda si potrebbe proprio rimuovere l'infobox, dato che stiamo parlando di un partito che non ha ancora partecipato a nessuna tornata elettorale.--Janik (msg) 23:48, 23 feb 2021 (CET)[rispondi]
Sono molto d'accordo con il ragionamento di Gac. Dobbiamo individuare le fonti più attendibili e non possiamo basarci solo su semplici dichiarazioni. Stando a queste regole, dunque, l'articolo de il Messaggero decade immediatamente. Sarebbe assai fuorviante far assumere un valore di fonte enciclopedica alla dichiarazione polemica di un avversario politico. Restano solo l'articolo di Wired e quello de la Notizia. E qui io credo che il confronto sia impietoso. Il primo, oltre a riportare le dichiarazioni, analizza il manifesto del partito, le teorie economiche su cui si basa e le proposte in esso contenute. Il secondo è un articolo satirico e, in quanto tale, prende in giro un politico. La parola "destra" compare solo nel titolo, che probabilmente non è nemmeno opera dell'autore ma del titolista. Che ne pensate? Se ancora foste indecisi vi inviterei a lasciare un momento da parte le regole e leggere personalmente il manifesto sul sito del partito. So bene che non può essere usato come fonte, ma leggendolo il buon senso dovrebbe trionfare. Non è che se il sole è giallo ma un tizio dichiara all'improvviso che il sole è verde, allora possiamo scrivere su Wikipedia che il sole è verde. Esistono diversi articoli di giornale in cui si sostiene, con forti argomentazioni peraltro, che il Partito Democratico sia di destra. Nessuno però si sognerebbe di usarle come fonti, nonostante sarebbero di qualità molto superiore alle due impiegate attualmente per questa pagina. Abbiamo solo una fonte per ora a sostegno di "trasversalismo", ma, fino a prova contraria, è l'unica con un minimo di sostanza. --Anarchyintheeu (msg) 13:29, 24 feb 2021 (CET)[rispondi]
Se le fonti terze indicate fossero davvero in realtà fonti seconde (quindi di parte), allora si potrebbe togliere del tutto quell'infobox di quel partito come consigliato da [@ Janik98] e attendere che stabilisca con quale coalizione allearsi per la prossima tornata elettorale nazionale, in quanto il Rosatellum rende le alleanze di fatto obbligatorie per i piccoli partiti. Per le elezioni europee invece fa rifermento l'adesione al partito europeo transnazionale. Per le elezioni amministrative e/o comunali invece non è affatto detto che aderisca a qualche coalizione..... --Skyfall (msg) 14:06, 24 feb 2021 (CET)[rispondi]
Concordo sulla rimozione del template. Mi sembra anche abbastanza anomalo trovarlo all'interno di una biografia e non con una voce dedicata che sicuramente avremo/faremo quando si sarà consolidato. Naturalmente se mi sono sbagliato ad interpretare il consenso qui espresso, si può reinserire dopo discussione. --Gac (msg) 14:24, 24 feb 2021 (CET)[rispondi]

Ma certo! Prima facciamo orecchie da mercante e poi pur di non ammettere di avere torto cancelliamo direttamente il template. Fino a ieri invece andava benissimo e non era "anomalo" xD Anarchyintheeu (msg) 15:19, 24 feb 2021 (CET)[rispondi]

Curiose queste utenze che si registrano apposta per partecipare a questa discussione....--L736El'adminalcolico 18:18, 24 feb 2021 (CET)[rispondi]
Già, è proprio curioso che la presenza di un errore grossolano su un'enciclopedia libera spinga alcuni dei suoi fruitori a dare il loro contributo per sistemare le cose. Sembra quasi che questo sia diventato uno spazio pubblico a cui chiunque può partecipare O_O --Anarchyintheeu (msg) 19:40, 24 feb 2021 (CET)[rispondi]

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Pagina per Italexit?[modifica wikitesto]

Ritenete sia opportuno creare una pagina per Italexit in sè? --MatMasIt (msg) 21:42, 19 ago 2022 (CEST)[rispondi]

Per ora il movimento non mi sembra enciclopedico: ha pochissimi parlamentari, transfuga da altri partiti, e si presentato sporadicamente a qualche elezione amministrativa, ottenendo risultati trascurabili (2,7% a Milano, 0.5% a Torino, 0.7% a Bologna, 2.4% ad Alessandria). Diverso sarà dopo il 25 Settembre se, come dicono i sondaggi, Italexit otterrà il 2/3% a livello nazionale. --93.42.25.98 (msg) 19:10, 13 set 2022 (CEST)[rispondi]

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