Discussione:Battaglia di Siracusa

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Siracusa
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In data 4 luglio 2008 la voce Battaglia di Siracusa è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a voto della comunità con risultato 7 a 11.
Consulta la pagina della votazione per eventuali pareri e suggerimenti.

La voce va cancellata perchè l'argomento fa parte della voce Spedizione in Sicilia. --Codas 23:12, 11 feb 2008 (CET)[rispondi]

Codas! Volevi cancellare questa voce nel 2008?! E io come ci avrei scritto oggi :D comunque spero di ampliarla in maniera tale da rendertela in tutta la sua utilità ;) --Stella (msg) 19:48, 21 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Allora c'erano meno volenterosi disposti ad ampliarla! --Codas (msg) 11:33, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]
La difficoltà in questa pagina sta nel sapersi giostrare; non possiamo liberamente mettere tutto l'approfondimento in questa voce, perché c'è pure la spedizione che tratta capitoli simili, infatti credo che dovrò mettere mano alla spedizione e non solo in questa pagina. Ad esempio stavo pensando di formare una seconda pagina per approfondire la seconda battaglia, quella su mare, in modo tale da non metterla in questa e quindi rispettare i successivi capitoli della spedizione. Comunque, vediamo come si evolve lo scritto, io stessa ancora non conosco cosa ha scritto Tucidide su questa guerra e quanto la voce della spedizione lo riporti. --Stella (msg) 16:45, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Dove fermarsi[modifica wikitesto]

Leggendo la discussione per la cancellazione nel 2008 effettivamente con questa voce bisogna fare un lavoro particolare, poiché la maggior parte della spedizione ateniese in Sicilia si svolse presso Siracusa, sconfitta finale compresa. Per cui è bene trovare un punto dove finire la Battaglia di Siracusa, altrimenti non avrebbe senso l'una o l'altra pagina. Quindi proporrei di farla fermare allo scontro Navale: possiamo fare dallo sbarco allo scontro navale e poi rimandare alla spedizione siciliana il resto del racconto. Così dovrebbe venire un bel lavoro approfondito su una delle principali battaglie. --Stella (msg) 19:56, 21 mag 2014 (CEST) Rettifico: lo scontro navale si svolge durante la seconda battaglia... per cui troppo lungo. Allora facciamo fino all'arrivo degli spartani. Ragazzi... effetivamente è vero, questo titolo è complicato. --Stella (msg) 20:01, 21 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Cercando nella mia biblioteca personale ho trovato un testo interessante "Le grandi battaglie dell'antica Grecia" di Andrea Frediani che dedica ben dieci pagine dettagliate sullo svolgimento dell'intera e importantissima operazione che segnò tutta la storia successiva con la perdita di importanza definitiva di Atene. Potremmo aggiungere molto al testo e dare un organico sviluppo all'intera operazione. Sono infatti del parere che non sia utile scorporarne le fasi successive. Per certi versi il titolo stesso è piuttosto riduttivo trattandosi di più di una battaglia nel corso della campagna con fasi anche miste di terra e di mare. C'è d'altronde anche il problema di come concepirne la coesistenza armonica con Spedizione in Sicilia il cui titolo mi sembra poco adatto...--Anthos (msg) 11:58, 29 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Anthos ho visto questo libro di cui parli, è certamente interessante e lo useremo. Calcola comunque che su quella battaglia ci sono tantissime fonti e andrà comunque fatto un lavoro molto articolato perché l'argomento lo richiede, e lo merita soprattutto.
Concordo con te sulla difficoltà di capire dove fermarsi con le due voci: la Battaglia e la Spedizione... ti dirò che incomincio a pensare che dovremo cambiare titolo: cioè la Battaglia (che avrà ovviamente un nome diverso per titolo di una voce) è il fulcro centrale di questa vicenda. La Spedizione è invece parte degli "Antefatti" prima della Battaglia. Quindi è la Spedizione che deve andare dentro la Battaglia e non viceversa come si è pensato fino ad ora. È per questo che abbiamo incontrato difficoltà: è stata posta in maniera sbagliata.
Vi sarà un lavoro lungo e complesso da fare, ma non ti nascondo che per questa voce ho l'ambizione di volerla portare in vetrina, o di farle assegnare almeno un riconoscimento di qualità; come già ci provò tempo fa Codas (ho letto la discussione che avvenne) ma si rese conto che la voce non era ancora matura per affrontare quel giudizio. Con un lavoro di squadra verrà fuori un ottimo lavoro! Se tu vuoi partire con questa io ti seguo. Collaboriamo. --Stella (msg) 18:43, 29 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Ok ragazzi. Penso di averci pensato io. Ho "sezionato" ciò che c'era prima scritto isolando quella che a me pare l'unica e univoca battaglia di Siracusa cioè quella presso il tempio di Zeus Olimpio, ovvero il primo scontro tra i due eserciti di cui Tucidide faccia menzione.--ValerioPublicola09 (msg) 14:14, 30 dic 2014 (CET)[rispondi]

Diverse fonti indicano il 414 a.C. invece che il 415 a.C. Cosa sapete al riguardo? pequod76talk 19:54, 11 mar 2015 (CET)[rispondi]

Ok, dovrei aver capito perché. Stando a Freeman (qui) la battaglia si svolse durante l'inverno 415 - 414 a.C. Da qui l'ambiguità. Adesso metto l'informazione nella voce. Grazie per la segnalazione.--Կալէրյo Publicola 20:02, 11 mar 2015 (CET)[rispondi]
Appena ho tempo provvedo anche a curare la voce con fonti moderne, dato che inizialmente l'avevo scritta io.--Կալէրյo Publicola 20:05, 11 mar 2015 (CET)[rispondi]