Discussione:38 luglio/Raccontala giusta

Citazione

Per favore Pino Alpino... nulla da dire sulle modifiche e gli affinamenti, ci mancherebbe pure... però se io ho corretto la citazione del verso, fidati: è quella giusta, oppure ascolta il brano, inutile dire che di alcune versioni scritte non bisogna fidarsi. La canzone recita "Non pochi ci riuscirono, ma fu lui che la inventò" e non "fu lui il primo". La vado a correggere, scusa.--Mario Bonatti (msg) 01:57, 28 ago 2008 (CEST)

Scusa tu, la mia "squalloraggine" si è un po' arrugginita negli ultimi tempi, hai perfettamente ragione... Posso regalarti un piede di porco a pila per farmi perdonare? :-) --pino_alpino (msg) 18:00, 1 set 2008 (CEST)

Me l'ha già regalato mia zia Uoller... mi piacerebbe farmi caricare su, un camion col rimorchio: cmq grazie del pensiero.--Mario Bonatti (msg) 21:20, 1 set 2008 (CEST)

Citazione dei Procol Harum?

Caro collega, passi per lo spostamento di una frase, ma davvero hai scritto tutte quelle cose sull'organo Hammond? E cosa c'entrano i Procol Harum? Ora d'accordo che "whiter shade" è il brano più celebre suonato con l'Hammond, ma se adesso ogni volta che lo sentiamo suonare pensiamo a quella canzone, stiamo freschi! Dubito che conosci la canzone di Albano a cui faccio riferimento, 38 luglio si ispira a quella, quindi non può ispirarsi a un'altra di cui condivide solo il timbro e lo strumento. Il successo di Albano (coevo rispetto agli Squallor, mentre "whiter shade" è già vecchio di 3-4 anni) risente delle mode che volevano queste arie baroccheggianti alla Procol Harum con tanto di moog: tuttavia il moog nel pezzo degli Squallor torna anche durante il pezzo, e anche se non fosse, non ci vedo un episodio mirato (mirato negli Squallor?) in una base che non aveva mai pretese nei deliri di Pace e Cerruti. Quindi il pezzo, come molti altri degli Squallor, si ispira ai successi e alle mode del momento, ma se metti in mezzo i Procol Harum, devo dirti francamente che te ne sei uscito come i cavoli a merenda. --Mario Bonatti (msg) 02:57, 15 ott 2008 (CEST)

Piccola precisazione: il moog e l'hammond sono due strumenti diversi. Quello utilizzato all'inizio del brano è un hammond, ma immagino che tu, usando più volte la parola "moog" sia incappato in un lapsus :)

Ti dico: io questo brano lo ascoltavo negli anni 80, quando ero molto piccolo. Risentendolo in questi ultimi anni -quindi acquisendo una cultura musicale- appena il brano partiva, mi veniva subito in mente il brano dei Procol Harum: non ci sono molte canzoni che iniziano "di colpo" (voglio dire: parte subito il tempo regolare, senza un introduzione, un passaggio di batteria o un giro esclusivamente di accordi) con una melodia suonata da un organo Hammond. E in quegli anni...beh, la canzone dei PH era sicuramente famosa -ed aveva fatto un botto commerciale non da poco- che ci sta che gli Squallor volessero citare quel tipo di inizio. Quel suono di Hammond non mi pare venga utilizzato nuovamente nel brano (dove viene usato invece il pianoforte e poi un suono orchestrale) quindi mi sono chiesto: ma perchè utilizzare un timbro solo per l'intro della canzone? Da musicista ti posso dire che una soluzione del genere non è usuale...a meno che non lo faccia intenzionalmente.

Io non conosco la canzone di Albano, ma non ho dubbi che chi abbia scritto quel paragrafo (non so se sei stato tu) l'abbia fatto con cognizione di causa. E comunque è indubbio che la melodia, nonchè le sonorità della canzone si rifacciano alla tipica melodia italiana, di cui Albano è stato uno dei più grandi interpreti. Ma la questione è: non potrebbero essersi ispirati ANCHE a un altra canzone? Mica un brano degli Squallor deve contenere necessariamente una sola citazione :)

Il paragrafo che ho aggiunto, effettivamente, è lungo, ma perchè volevo argomentare questa presunta somiglianza. Evidentemente non ci sono riuscito. Se comunque pensi che la somiglianza sia forzata, eliminalo pure. :(

--Darth Master (msg) 10:54, 15 ott 2008 (CEST)

No, volevo prima confrontarmi per avere un'idea di chi aveva integrato la voce, non cancello così selvaggiamente. A parte il lapsus tra moog e hammond, credo che ora che hai chiarito si potrebbe dire che l'incipit del brano rimanda alle sonorità dei Procol Harum: io passerei sempre cmq dal brano di Albano che inizia alla stessa maniera come la descrivi tu, (diretto cioè) a prescindere dall'uso dell'hammond. L'integrazione è cmq degna di nota, magari nel contesto giusto. Se poi dici che l'Hammond lo si sente solo all'inizio, mi fido. Ti lascio a te l'incombenza di asciugare il periodo e renderlo più chiaro. Ps non sono musicista, a volte si vede.--Mario Bonatti (msg) 15:17, 15 ott 2008 (CEST)

Vedi che si può discutere senza minacciarti di investire da un camion con rimorchio? :) Scherzi a parte... Prima cosa: mi permetto solo di modificare il titolo di questo paragrafo, dato che non sono io il protagonista di questa sotto-discussione, ma la presunta citazione dei PH.

Ora ti faccio un commento tecnico, ma perchè voglio essere preciso (così ti insegno qualcosa sulla musica :D ). Quando un musicista arrangia un brano, tiene molto in considerazione i timbri che utilizza. L'esempio più semplice e banale è quello di un chitarrista che, in uno stesso brano, sceglie di utilizzare una stessa melodia utilizzando la chitarra pulita o distorta. Questo vale anche per una tastiera: solitamente, in un brano melodico, l'accostamento è tra un suono molto delicato e leggero (pianoforte)e uno più collettivo e imponente (violini, orchestra). A meno che non si parli di brani di rock progressivo, è difficile che un artista decida di utilizzare altri suoni che vadano fuori da questa classificazione; ed è molto più difficile che se ne scelga uno che viene utilizzato una sola volta e poi abbandonato nel resto della canzone. E' come se il chitarrista di prima decidesse di usare anche un banjo: non è che lo prende apposta per suonare un riff e basta...a meno che non sia qualcosa voluto per un fine specifico (ad esempio una citazione o per sottolineare un particolare passagio). Ecco perchè quell'hammond iniziale mi ha fatto pensare a tutto questo... Sulla citazione di Albano non discuto assolutamente: ripeto che non ho sentito il brano in questione, ma sono sicuro che chi ha inserito quella frase l'abbia fatto sapendo cosa scriveva. E sono sicuro che gli Squallor certamente abbiano voluto fare il verso alla tipica canzone italiana, come più volte faranno nei dischi successivi. Poi magari non è detto che lo stesso Albano abbia tratto ispirazione dal brano dei PH (che in fondo in Italia godeva di una fama parallela, grazie alla cover dei Dik Dik). ;)

Ora sì che mi hai convinto. --Mario Bonatti (msg) 04:27, 29 ott 2008 (CET)

--Darth Master (msg) 15:58, 15 ott 2008 (CEST)

Magari mi tacceranno di essere un vandalo, ma OGGI È il 38 luglio :-) --pino_alpino (msg) 22:46, 7 ago 2009 (CEST)

Eh sì, quando fa molto caldo ed è scoppiata l'afa, è il 38 luglio.--Mario Bonatti (msg) 00:36, 8 ago 2009 (CEST)

Spostamento/Correzione titolo/Modifca template

Il titolo enciclopedico corretto del disco è 38 luglio/Raccontala giusta, come da scheda su Discogs. Il 45 giri inoltre è in mio possesso, per cui tutti i dati che ho inserito/modificati sono presi direttamente dal supporto. Inoltre per questo tipo di voce è più adatto il template album che non quello canzone. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:51, 4 nov 2010 (CET)