Utente:Septem/archivio discussioni 2005

Ciao Septem/archivio discussioni 2005, benvenuto/a su Wikipedia, l'enciclopedia libera!

Buon lavoro e buon divertimento da tutti i wikipediani, Cruccone (msg) 18:31, Giu 6, 2005 (CEST)

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Presentazione

Ciao a tutti, scusate il ritardo nella risposta, ma non sono ancora riuscito a capire bene come si fa ad inserire risposte nell'area discussione(!). Ora ci provo. Qualcuno mi può aiutare a compilare la mia pagina personale di presentazione? Ne ho viste alcune, ma non ho molta esperienza nell'interattività sul web. Grazie anticipate a chi mi risponderà.

Cesare Pace64 18:44, Ago 19, 2005 (CEST)

Sauropoda

Beh ho inserito un sacco di schede un'errore mi è scappato. ti ringrazio per la correzzione. non capisco che cosa c'entro io con l'articolo sul comune dell'Albania :| --Domenico Biancardi - dimmi tutto 12:15, Ago 23, 2005 (CEST)

ah ok errore :) perfetto e grazie ancora della correzione --Domenico Biancardi - dimmi tutto 12:18, Ago 23, 2005 (CEST)

Con il comune dell'Albania proprio nulla! Mentre cercavo di inserire "Saurodopa" mi usciva continuamente quello, così l'ho lasciato, ho salvato una prima volta e poi l'ho tolto (non c'è più ora, vero?) Pace64 12:21, Ago 23, 2005 (CEST)

Ciao Pace64 :-) Un piccolo suggerimento: quando il titolo di una pagina non va bene (come nel caso di "Saurodopa"), si usa la funzione "Sposta" (che dovresti vedere in alto a destra) per rinominare la pagina. Così l'intera cronologia della vecchia pagina viene spostata sulla nuova, mantenendo tutti gli autori e le versioni come previsto dalla licenza GFDL con cui il materiale di Wikipedia è distribuito. Il copia-incolla "a mano" della vecchia pagina ad una nuova, come hai fatto tu, sarebbe da evitare, perchè non mantiene traccia degli autori/versioni. Comunque ho già sistemato la situazioni ripescando dal database la cronologia :-) Buona giornata! ary29 09:00, Ago 25, 2005 (CEST)

Grazie per il suggerimento. Scusa, ma non ho ancora imparato tutti i meccanismi (non è facile!). Buona giornata a tutti. Pace64 09:36, Ago 25, 2005 (CEST)

Missiniformi

Ciao, grazie mille per il tuo aiuto: come puoi vedere il tuo intervento è stato utilissimo per migliorare l'articolo e stimolare ulteriori integrazioni. A presto! --Fede (msg) 21:19, nov 1, 2005 (CET)

Tettonica delle placche & simili

Ciao utente:Pace64,
ho postato questo commento anche su tettonica a zolle per correttezza.

Ci sono diversi motivi per cui tettonica a zolle imho deve rimanere il primo articolo.

• ho creato i numerosi redirect dei quali fai cenno perchè esistevano articoli che linkavano a pagine inesistenti quando già da tempo esisteva tettonica a zolle.

• tettonica a zolle è un termine che esiste nella letteratura scientifica italiana da più tempo ed è ancora la più diffusa: su google tettonica a zolle restituisce almeno 40.000 articoli, tettonica delle placche meno della metà.

• Tettonica delle placche sembra più corretto perchè è assonante con la plate tectonics anglofona ma niente più.

Traducendo plate tectonics in italiano si pone il problema di aggiungere una preposizione. Ora sull'uso di "a placche" o "delle placche" è corretto come sarebbe corretto "con le placche" se vogliamo!

La teoria si definisce "a zolle" o "a placche" perchè questo è il concetto che la caratterizza.

La tettonica non è una proprietà delle placche: questa teoria richiede la presenza delle placche per spiegare la tettonica! La tettonica e le placche possono esistere comunque, senza che un concetto richieda l'altro¹. Esistono teorie precedenti, ancora in voga negli anni '50, come quella delle delle geosinclinali, che descrivono la tettonica con altri meccanismi.

Quindi il termine "a zolle" è uguale, come concetto a quello del motore "a scoppio": se vuoi puoi chiamarlo motore "dello scoppio", perchè è la combustione che lo caratterizza o motore "con lo scoppio"; di fatto scegli la forma che meno appesantisce il discorso (spesso la più breve) e nel dubbio tendi a rispettare le convenzioni della lingua parlata, anche se qualche volta non sono il massimo in termine di precisione. Sul fatto che "a zolle" non abbia senso in italiano potremmo discutere ma per me a questo punto è più un problema per linguisti eruditi che per geologi.

¹ = La tettonica è il manifestarsi del comportamento visco-elastico della crosta terrestre. L'attività tettonica (terremoti, deformazioni) si svolge ai margini delle placche. Le placche sono quelle porzioni nelle quali è suddivisa la crosta continentale. Le aree interne delle placche sono prive di fenomeni tettonici e sono dette cratoni.

In breve: Per i motivi di cui sopra non penso sia necessario cambiare i redirect. Se comunque vuoi cambiarli fai come credi, Wiki te lo consente e se vuoi ti spiego volentieri come farlo. imho non cambia nulla per nessuno e si perde solo tempo. Ti ringrazio comunque per avermici fatto pensare. Probabilmente quando ho fatto i redirect l'ho fatto con leggerezza; lo rifarei anche oggi ma magari con più cognizione di causa. Ciao! --FurinS ๏.๏ 19:55, 9 novembre 2005 (CET)

OK. devo aver creato un po' di confusione, invece che un po' di chiarezza. Se condividi con me che non è il caso di continuare una diatriba su una preposizione, leggi pure solo il concetto che ho espresso qui.

il dubbio sta solo tra Tettonica delle placche e Tettonica a zolle? ok, mi baso su questo assunto e procedo:

• 1)Bosellini lo conosco, lavoro nel suo gruppo di ricerca e il suo ufficio è a fianco del mio, a Ferrara. Durante le lezioni usa i due termini indifferentemente (ho verificato gli appunti). è chiaro che occorre operare una scelta e che non è il caso di scrivere un libro usando n termini diversi (tettonica delle placche, tettonica delle zolle, tettonica a zolle...): questo deve valere anche per un'enciclopedia. Su wiki chi ha scritto gli articoli ha usato più volte tettonica a zolle rispetto a tettonica delle placche quindi, per uniformità (e pigrizia :P), ho pensato di propagare il più comune. Al di là delle scelte "linguistiche" dovremmo usare un termine solo ovunque e mantenere i redirect solo per le "imprecisioni linguistiche" di chi scrive un articolo senza essere al corrente delle discussioni intercorse tra noi.
• 2) qui ho solo risposto all'affermazione In ogni caso la traduzione dell'inglese "plate tectonics" in Tettonica "a" zolle (o "a" placche che sia) non ha alcun senso in italiano.. Per me ha senso, e non solo per me evidentemente. In inglese "plate tectonics" può significare tettonica delle placche perchè sono le placche a manifestare la tettonica o tettonica delle placche perchè sono le placche a identificare questo modello. Bosellini, dovendolo tradurre, ha fatto una scelta e l'ha giustificata (vedi il commento di KS); a me sta bene, ma non mi da fastidio nemmeno "tettonica a zolle" perchè traduce l'altro concetto, niente più.
• 3) l'esempio è stato infelice perchè nel motore è lo scoppio che lo fa funzionare ma anche che lo caratterizza (come il vapore, in altri motori). plates dovrebbe essere un complemento di qualità per tectonics e pertanto può essere retto da di, a, da, con. Non trovo un esempio calzante ma grammaticalmente l'uso dell'una o dell'altra preposizione dovrebbe essere indifferente e la scelta si basa solo sulla facilità di pronuncia.

Il confronto con la wiki francese o spagnola non può essere fatto perchè per loro la traduzione è univoca (non hanno "zolle" come termine geologico). Anche per noi se ci fosse la sola traduzione "placche" il termine "tettonica delle placche" sarebbe il più corretto. Penso che in sintesi in italiano non sia possibile stabilire quale termine sia "più corretto" perchè se parli a un geologo sia che tu dica tettonica delle placche sia che tu dica tettonica a zolle è assolutamente lo stesso. pertanto, essendo lo stesso, che questa pagina linki a l'altra o viceversa per me non cambia nulla e non penso sia il caso di perderci altro tempo. se vuoi, come ho già detto, facciamo il redirect e fine. non mi dà nessun problema, davvero! ;) ciao --FurinS ๏.๏ 14:22, 17 nov 2005 (CET)

No TAV

Ciao. Sono l'autore di No Tav e volevo ringraziarti per aver difeso il mio articolo da quei pazzi.... Ciao! --X 18:59, 12 novembre 2005 (CET)X

Baaaaahh! Non farmi ridere!

Sono Floppy X. Ma non farmi ridere! Figurati se rubo carte di credito on-line! Non ne sarei neanche capace! Comunque io per hacker intendo che sa destreggiarsi abbastanza bene col computer. Tu, piuttosto, perchè ti chiami Pace64? --X 19:35, 12 nov 2005 (CET)X

Evoluzione

Ti ho risposto nella mia pagina. Saluti.--Truman Burbank 10:01, 30 nov 2005 (CET)

Nazismo

"riportato all'ultima versione"; Come mai, se posso? non è forse vero che da parte di molti (libri di storia anche) si è tentato di attribuire a nazisti e fascisti fatti anche mai accaduti, tacendo bellamente su quelli di altri schieramente politici? vedi:

• il libro nero del comunismo (uscito soltanto negli ultimi anni)
• le stragi delle foibe
• come si pensava fossero i campi di concentramento finita la guerra
• i caduti (civili e soldati) Italiani e di tutt'europa che combattevano "dalla parte sbagliata" nell'ultima guerra che non sono stati ricordati degnamente e tuttoggi continuano ad esserlo
• le opere compiute da Italiani e Tedeschi nelle colonie (ospedali, strade, etc).
• la crescita economica tedesca, nonostante l'esser stata appena sconfitta nella prima grande guerra, altissima prima della guerra, taciuta fino ad adesso
• ed altri mille esempi

Inoltre, a mio parere, quel che si dice di revisionisti storici è semplicemente attribuire a cesare quel che è di cesare, ma essendo mio parere non mi son azzardato a scriverlo nella wiki, a differenza di qualcuno..

E, no, per prevenire, non mi considero ne nazifascista ne tantomeno di destra ;).

Ciao, --Linus 11:57, 8 dic 2005 (CET)