Discussione:Feudalesimo

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Feudalesimo
Argomento di scuola secondaria di I grado
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Progetto Wikipedia e scuola italiana

Cronologia 2007-2024 con sospetto cviol

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Vedi QUI. --pequodø 20:08, 1 nov 2024 (CET)[rispondi]

Il Giappone è stato un Paese feudale

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L'affermazione secondo cui il termine "feudalesimo" è improprio per definire il sistema politico del Giappone medievale è errata e genera confusione nell'utente, dato che ovunque nel web e nei libri degli esperti (yamatologi e non) viene specificato il contrario. Ho tentato più volte di modificare quella parte, ma qualcuno ha annullato queste modifiche. La spiegazione inserita nella pagina per argomentare che il Giappone medievale non può essere definito Paese a sistema feudale è priva di fonte e non ha alcun senso per chi legge. Gradirei una spiegazione sul motivo per cui l'amministratore/utente che cancella le mie modifiche è convinto che il Giappone del Medioevo non fosse un Paese a regime feudale, e anche numerose fonti a sostegno di questa affermazione. Grazie.

--Sollevante92 (msg) 19:46, 4 feb 2024 (CET)[rispondi]

La questione mi pare delicata, non tanto per l'argomento in sé ma per la struttura e l'importanza della voce: il concetto di Feudalesimo è tra i più dibattuti nell'intera storiografia.
In linea generale sono d'accordo con te, c'è più di un riferimento al "sistema feudale" del Giappone - Perry Anderson per dirne uno. Tuttavia, per semplificare alla radice, credo sia meglio non accennare nulla in incipit e parlare del "caso giapponese" in maniera più adeguata all'interno della voce: in qualsiasi modo si voglia porre, creerebbe più ambiguità che altro.
D'altro canto l'intera voce avrebbe bisogno di una revisione. Nonostante la voce sia adeguatamente strutturata e presenti diversi richiami bibliografici, non si menziona il concetto di feudalesimo come "formazione sociale" in accezione marxista, che è proprio il caso del Giappone. --Mattia Barci (msg) 21:22, 4 feb 2024 (CET)[rispondi]
Condivido. Ritengo opportuno non far menzione del Giappone nella pagina generica sul feudalesimo, ma al massimo creare una pagina ad hoc sul feudalesimo giapponese, dove vengono riportate varie teorie, qualora ce ne fossero di discordanti. Tuttavia ogni mio tentativo di cancellare quel paragrafetto non va a buon fine. Come dovrei fare? --Sollevante92 (msg) 21:34, 4 feb 2024 (CET)[rispondi]
Se c'è adeguato consenso riformulerei l'incipit: me ne posso occupare anche io.
Sul Giappone in realtà andrebbe menzionato in voce, ma in una collocazione appropriata (magari una sezione propria). Non saprei invece quanto sia opportuno scrivere una voce dedicata al feudalesimo giapponese ma si può valutare. --Mattia Barci (msg) 21:38, 4 feb 2024 (CET)[rispondi]
Grazie. Dato che io non riesco a modificare questa pagina apprezzerei molto se tentasti tu. Io posso provare a modificare quella sulla storia del Giappone, specificando che l'uso del termine "feudalesimo" è controverso, ma avrei bisogno di almeno un esperto da citare che ha messo in discussione l'uso di quel termine. Personalmente non ne conosco. --Sollevante92 (msg) 21:53, 4 feb 2024 (CET)[rispondi]
Certo, ma prima aspetterei che si formulasse un consenso solido in merito. Per i riferimenti sinceramente non sono un esperto; sicuramente si può trovare qualcosa nella Storia del Giappone edita da Laterza, oppure una solida trattazione sul feudalesimo giapponese come dicevo si trova in Perry Anderson, Lo Stato assoluto, edito da Il Saggiatore. --Mattia Barci (msg) 22:03, 4 feb 2024 (CET)[rispondi]

Aggiungo un dettaglio forse importante. Non ho problemi solitamente quando modifico pagine di wikipedia, quindi non so bene quale iter bisogna seguire per risolvere una eventuale disputa con qualcuno. --Sollevante92 (msg) 21:55, 4 feb 2024 (CET)[rispondi]

Ti invito a leggere Wikipedia:Risoluzione dei conflitti. --Mattia Barci (msg) 22:04, 4 feb 2024 (CET)[rispondi]

Sulle condizioni della voce

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Segnalo. --pequodø 01:28, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Rifondazione della voce

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Come deciso nel thread segnalato appena sopra, la crono della voce è stata rimossa (la si trova qui) per elidere ogni traccia di sospetto cviol. Questa è la nuova versione, ovviamente tutta da migliorare, ma almeno senza problemi di copyright. --pequodø 20:19, 1 nov 2024 (CET)[rispondi]