Discussione:Corvi della Torre di Londra

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Corvi della Torre di Londra è stata proposta per la rubrica Lo sapevi che, ma è stata respinta.
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30 dicembre 2012:la voce è stata respinta per la rubrica Lo sapevi che. Vedi discussione
commento: presenza di un avviso
18 aprile 2013:la voce è stata respinta per la rubrica Lo sapevi che. Vedi discussione
commento: testo mal scritto

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Ho aggiunto la mia parte della traduzione (Storia dei corvi ed Eventi recenti); per non complicarci la vita, per inserire le note, non potresti avvisarmi quando tutta la voce sarà ultimata nella traduzione, così che possa aggiungere ai due capitoli le relative note? Grazie.--InnOcenti Erleor Baruk Khazâd! 21:00, 30 ott 2012 (CET) Avrei intenzione inoltre, ultimata la voce, di proporla alla rubrica Wikipedia:Lo sapevi che. --InnOcenti Erleor Baruk Khazâd! 21:03, 30 ott 2012 (CET)[rispondi]

Concordo con la proposta di inserire la voce nella rubrica Lo sapevi che, quando ovviamente sarà ultimata.
Sono invece meno d'accordo con il mancato inserimento delle fonti, che, a mio giudizio, andrebbero inserite anche a lavori in corso. Se non ti va, posso pensarci io. --.ilNumeroNove (talk) 21:09, 30 ott 2012 (CET)[rispondi]
Effettivamente con il tasto Ctrl+F (su google Chrome almeno) facilita le cose, quindi faccio adesso.--InnOcenti Erleor Baruk Khazâd! 21:16, 30 ott 2012 (CET)[rispondi]
Ben fatto! Proseguo con la traduzione. --.ilNumeroNove (talk) 21:38, 30 ott 2012 (CET)[rispondi]

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I corvi sono venerati dall'antichità![modifica wikitesto]

Non è una novita che la gens Valeria venerasse i corvi. --95.249.118.11 (msg) 00:12, 1 nov 2022 (CET)[rispondi]

E quindi? I corvi nell'antichità erano considerati sacri o venerati da parecchie culture differenti e tra loro indipendenti, voler trovare a tutti i costi la discendenza diretta da Roma è una forzatura bella e buona, a maggior ragione se la fonte su cui ci si basa è un blog amatoriale. --SuperSpritzl'adminalcolico 00:13, 1 nov 2022 (CET)[rispondi]
In Inghilterra ci sono stati i romani. E sono i romani ad aver portato l'ordine, che in una tribù è rappresentato appunto da Re. Sono notizie scritte nei libri e riportate in tantissimi documentari di storia. Tutti vogliono rivendicare la loro ascendenza romana per governare. --95.249.118.11 (msg) 00:17, 1 nov 2022 (CET)[rispondi]
Cortesemente: la Britannia (che così si chiamava) era abitata ben prima che vi arrivassero i Romani e queste considerazioni, con tutto il rispetto, sono interpretazioni tue personali e forzature. Il culto dei corvi era presente anche nelle culture celtiche (vedi i corvi profetici del dio Lugh), di cui guarda caso i Britanni facevano parte, e questo secoli prima che una caliga calcasse il suolo della Britannia. Non è che tutto discende da Roma e che prima di Roma o dei Romani vi fosse il nulla. --SuperSpritzl'adminalcolico 00:20, 1 nov 2022 (CET)[rispondi]
L'ordine è stato portato da Roma. --95.249.118.11 (msg) 00:27, 1 nov 2022 (CET)[rispondi]
La pagina di Wikipedia che parla della Britannia sembra essere in accordo con quanto era scritto. Basta leggere quello che avete scritto sull'arrivo dei romani. Basta pensare che "Una tribù senza un Re è una tribù dove c'è solo disordine": mi pare un concetto che non ha bisogno di citazioni. Roma è simbolo di ordine, ossia di quella cosa chiamata Corona o Re. La gens Valeria partecipava sempre alla fondazione di nuove colonie. Che peccato non far capire che c'è una connessione tra l'Italia e il Regno Unito. --95.249.118.11 (msg) 00:42, 1 nov 2022 (CET)[rispondi]

Che collegamento c'è con la leggenda di Bran e la Torre di Londra? Solo il nome Bran (corvo)?![modifica wikitesto]

"Quest'ultimo (Bran) ordinò poi ai suoi seguaci di tagliarne la testa e di seppellirla sotto la White Hill, dove ora sorge la Torre, rivolta verso la Francia, come un talismano destinato a proteggere la Gran Bretagna dalle invasioni straniere."

Io so che la testa di Bran fu tagliata e quando tornarono in Galles dalla guerra che portarono in Irlanda la testa di Bran parlava.

Secondo me ci sono degli errori in quanto avete scritto. --95.250.170.30 (msg) 17:55, 25 dic 2022 (CET)[rispondi]

La leggenda di Brân[modifica wikitesto]

Avete scritto: "Una delle prime leggende a mettere in relazione la Torre con i corvi è il racconto del dio celtico Brân il Benedetto (in gallese: Bendigeidfran, letteralmente "Corvo benedetto") che fu ferito a morte in una battaglia reciprocamente rovinosa contro il re irlandese Matholwch, colpevole di aver trattato con crudeltà Branwen, sorella di Brân. Quest'ultimo ordinò poi ai suoi seguaci di tagliarne la testa e di seppellirla sotto la White Hill, dove ora sorge la Torre, rivolta verso la Francia, come un talismano destinato a proteggere la Gran Bretagna dalle invasioni straniere."

La leggenda di Brân non mette in relazione la torre con i corvi, mette in relazione una testa seppellita sotto la White Hill con il sito dove è sorta la torre. Da come avete scritto non si capisce nemmeno di chi fosse la testa. Nella legenda si parla di una testa parlante che viene riportata dove oggi c'è Londra.

Comunque dove c'è oggi la Torre di Londra si ipotizza ci fosse l'oppidum romano (una sorte di fortino romano). I corvi venivano usati in battaglia dai romani, come nel medioevo alla fine delle battaglie. Permettevano di individuare eventuali superstiti che fingevano di essere morti, così che potessero essere trafitti alla fine della battaglia. I corvi venivano portati in gabbie e indossavano anche collari ai quali erano agganciati fino alla loro liberazione. --82.50.188.43 (msg) 22:49, 2 gen 2023 (CET)[rispondi]

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