Discussione:AC/DC

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genere musicale

gli ac/dc non sono hard & heavy(con l'heavy metal non hanno nulla a che fare) ma sono classificati come Rock/Hard Rock. Vi chiedo di correggere... se avete dubbi sull'attendibilità della mia informazione vi posto il link:

http://www.metalsites.net/bands/ac-dc

seondo me è un sito molto attendibile. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 195.32.92.88 (discussioni · contributi).

Di un po' ma, al dilà delle tue strette opinioni personale (che potrebbero benissimo non rispecchiare la realtà), ti sei mai chiesto se il gruppo è veramente definito heavy metal? Ho riportato quasi una decina di fonti attendibili sul fatto che siano considerati heavy metal, fonti che non possono essere per altro paragonate alla recensione di un sito amatoriale che infondo non nega neanche che siano heavy metal o meno. Quindi quella, se usata come fonte, non potrebbe essere usata come contro prova per negare che appartengono alla corrente heavy metal. Questo come primo punto. Poi, mettiti in testa che gli AC/DC, come moltissimi gruppi head & heavy, sono considerati ovviamente, anche heavy metal. Non sono io a dirlo, ma i critici e le enciclopedie di tutto il mondo da 30 anni. Per voi che siete duri di comprendonio e che non siete in grando di riconoscere cosa sia e cosa non sia heavy metal (anche perchè nessuno pretende che dobbiamo essere esperti nel campo musicale, ma solo di dover riportare le fonti neutrali indipendentemente dalla nostra opinione), allora ti riporto quella serie di fonti che certificano come gli AC/DC siano condierati heavy metal:

• sleazeroxx.com - AC/DC
• allmusic.com - AC/DC
• heavymetal.about.com - The Best Heavy Metal Albums Of The 1980s - "Back in Black"
• Scaruffi.com - AC/DC
• nolifetilmetal.com - AC/DC
• TOP 100 Heavy Metal - AC/DC "Back in Black"
• mtv.com - Greatest heavy metal bands
• corriere.it - i giovani talenti amano l'heavy metal
• metal-rules.com - The Top 100 Heavy Metal Albums

e mi sono stufato di dover lottare per fare in modo che la gente le proprie convinzioni se le tenga per sè, perchè spesso non coincidono con la realtà e con le versioni accettate globalmente.

con l'heavy metal non hanno nulla a che fare

Evidentemente con l'heavy metal hanno eccome a che fare direi. Le tue opinioni personali non devono influenzare l'esito di wikipedia. Quindi la prossima volta specifica "con l'heavy metal PER TE non hanno nulla a che fare" Grazie.--Lollus (msg) 14:07, 28 dic 2008 (CET)

Anche in questa intervista piuttosto datata (anni 80) su you tube dedicata agli AC/DC e Van Halen (per la cronaca, entrambi senza dubbio considerati gruppi heavy metal), l'intervistatore dice chiaramente di rivolgersi a "heavy metal musicians" proprio all'inizio del video, come anche durante l'intervista. Questo come ulteriore prova autorevole.--Lollus (msg) 13:59, 9 gen 2009 (CET)

caro lollus, prima di tutto scendi dal bonsai, secondo: quello duro di comprendonio a quanto pare sei tu. infatti dalla discussione della tua pagina utente si evince chiaramente che diversi utenti siano in disaccordo con te e che ti abbiano richiamato più di una volta riguardo a vari argomenti(rapcore, GN'R e altri). inoltre molti ti criticano perchè cerchi di imporre le tue idee quindi invece di aggredire le persone(dando del "duro di comprendonio" a chi è in disaccordo con te) cerca di parlarne e magari si risolve il tutto pacificamente

Potrò anche risolvere tutto pacificamente. Spesso gli utenti sono in disaccordo con me, anche se le fonti sono chiaramente dalla mia parte. Infatti, in questo caso, come in inifiti altri, cerco solo di far rispettare il regolamento. Se fosse per gli altri utenti, il termine heavy metal per gli AC/DC non sarebbe inserito senz'altro (così come anche nei GNR), questo non perchè effettivamente non sia così, ma perchè imporrebbero le loro opinioni personali, che non coincidono evidentemente con la realtà e con la versione riportata dalle fonti, ignorando delle fonti non trascurabili. Do del duro di comprendonio, perchè è da anni che cerco di dire che gli AC/DC sono considerati heavy metal da fonti attendibili (da molte fonti certificate), e sono anni che qualche anonimo esprime le sue opinioni personali, pretendendo di avere ragione e di cambiare la versione dell'articolo. Questi interventi francamente non hanno senso, perchè finchè gli esperti dicono che questo gruppo suona heavy metal, quel termine rimane. Qua non si procede secondo le opinioni degli utenti. Quindi dico subito che potete anche risparmiarvi le vostre ipotesi, visto che non hanno peso in un'enciclopedia. Grazie.--Lollus (msg) 22:11, 21 gen 2009 (CET)

Comunque ho anche scoperto di recente che "Non è considerabile affidabile la dichiarazione di un gruppo in quanto autoreferenziale e motivabile con gli scopi commerciali che possono influenzare il gruppo nell'autobiografia". Quindi che gli AC/DC rifiutino un'etichetta come heavy metal non significa niente e non è un buon motivo per cancellare il termine. Lo dico giust a quelli che si basavano su quella frase per contrastare.--Lollus (msg) 20:28, 27 gen 2009 (CET)

Essendo io ad averlo detto di recente, quoto in toto, come da policy. {Sirabder87}^{Static age} 23:04, 27 gen 2009 (CET)

Concordo e continuo il discorso di Lollus (che nome buffo). Non solo gli AC/DC non sono mai stati Heavy Metal (se non per un paio di canzoni), ma bisogna anche contare le influenze Blues Rock! L'album Stiff Upper Lip, scusatemi, ma é Blues Rock (ascoltare Can't Stand Still e dire se quello è Hard Rock).

Gli AC/DC comunque sono SEMPRE stati heavy metal dalla loro nascita negli anni 70. Le influenze blues sono sottointese, essendo l'hard rock e l'heavy metal anni 70 (i generi con cui è accreditato il gruppo) influenzati di base dal blues. Stiff Upper Lip effettivamente ha un sound più leggero e più blues rispetto ad altri lavori, e forse si può parlare di blues rock, anche se non è proprio un esempio classico. In ogni caso non sta a me dirlo, come non sta a noi giudicare.--Lollus (msg) 12:03, 25 ott 2009 (CET)

"Acid He See"

Dato che i testi degli AC/DC non parlano mai di "acidi" (nel senso di droghe), dato che nessuno degli AC/DC ha mai dichiarato di aver fatto uso di acidi in vita sua, dato che la ricerca di "acid he see" su Google creat esattamente 7 pagine di cui zero risultati riconducibili agli AC/DC, dato che "acid he see" non è neanche una frase in inglese corretto (sarebbe "acid he sees" al limite) non posso che ritenere questa stramba affermazione frutto di pura fantasia personale e l'ho eliminata.--64.128.133.180 (msg) 18:16, 27 dic 2008 (CET)

Fatto bene, io avevo inserito un {{cn}} per puro scrupolo. La frase potrà essere reinserita solo con fonti affidabili, IMHO. {Sirabder87}^{Static age} 19:06, 27 dic 2008 (CET)

Tra l'altro anche la pronuncia risulterebbe diversa ("acid" non viene pronunciato "eisid", viene pronunciato con "asid" o "esid" che dir si voglia, con la lettera iniziale con un suono metà tra la "e" e la "a")... assolutamente diverso dall'"eisid" che corrisponde al suono della parte iniziale del nome degli AC/DC.--64.128.133.180 (msg) 16:30, 2 gen 2009 (CET)

Questione Scotto/Storace

Lollus, impara a leggere! "Secondo me doveva essere il sostituto di Bon Scott negli AC/DC": OPINIONE PERSONALE CHE NON DIMOSTRA ASSOLUTAMENTE UNA REALTA' DI FATTO. Vergognati tu. Ah, aggiungo, non è assolutamente un caso che tu venga continuamente attaccato quando continui ININTERROTTAMENTE a dimostrare una mancanza di precisione assolutamente inaccettabile. Anzi, lasciami aggiungere, che oltre al fatto che la "secondo me doveva essere il sostituto di Bon Scott" non dimostra assolutamente nulla di oggettivo ma trattasi di opinione personale, Pino Scotto non è neanche da considerare una fonte autorevole in alcun modo, in quanto non ha ALCUN rapporto nè con gli AC/DC, nè con il loro management. Un'enciclopedia non è un luogo dove TU poi permetterti di buttare dentro mezzi suggerimenti da parte di qualcuno a caso sperando di non essere visto o, peggio, di spacciarli per verità di fatto.--64.128.133.180 (msg) 01:01, 27 gen 2009 (CET)

Se da un lato hai ragione perchè Pino Scotto dice "secondo me", dall'altra lascia sottointendere come si era presentata la possibilità che Storace potesse entrare nel gruppo, altrimenti non lo avrebbe mai detto. Non avrebbe mai detto "secondo me Jimmy Page doveva entrare nella band", perchè questa occasione non si è mai presentata, evidentemente al contrario della questione con Storace. Non è che uno dice una cosa a caso, altrimenti Scotto avrebbe potuto citare qualsiasi bravo cantante sulla piazza. Evidentemente Scotto ha citato un cantante che era candidato ad entrare nel gruppo. E' come se un gruppo si fosse trovato di fronte ad una scelta tra più candidati, e una terza persona dice "secondo me era meglio che sceglievano quell'altro". E poi cosa sai tu se Scotto non ha rapporti con gli AC/DC o con il management? E' una cosa che non puoi provare e non puoi sapere, l'hai detto anche tu che è "secondo te". Vergognati e registrati, senza usare proxy.--Lollus (msg) 14:01, 27 gen 2009 (CET)

Ma visto che avevo spudoratamente ragione, inserirò un'altra fonte migliore, proveniente nientemeno che da un'intervista allo stesso Marc Storace sul sito ufficiale dei Krokus, contnto? Ah comunque per tua informazione, Scotto non parlava a caso, aveva citato Storace perchè era un candidato, non lo aveva citato a caso.--Lollus (msg) 14:15, 27 gen 2009 (CET)

il nome

scusate non sono molto esperto in modifiche sulla wiki, vorrei segnalare una correzione a chi è più esperto di me: nella sezione viene detto

"Il nome AC/DC va pronunciato una lettera alla volta e preferibilmente in inglese (Ei, si, di, si) più correttamente con l'accento sulla "D" "

reputo umanamente impossibile porre un accento su una consonante, oltre che naturalmente essere una descrizione grammaticalmente scorretta.

In un primo momento é stato detto che il nome AC/DC é stato scelto perche la sorella Young lo lesse su una macchina da cucire, in seguito invece é riportato che lo lesse sul retro di un' aspirapolvere. Io come fan (pignolo) sono curioso di sapere quale dei due sia il vero oggetto d' origine.

Basta vedere quale delle due affermazioni è supoprtata da una fonte. Se lo sono tutte e due, bisogna vedere quale è la più autorevole, e poi valutare personalmente. se invece una è una diceria e l'altra un'informazione riportata da fonti ufficiali, non si può avere dubbi.--Lollus (msg) 12:00, 17 mag 2009 (CEST)

L'unica canzone degli AC/DC che può essere considerata metal è the razors edge ma tutte le altre non centrano niente con l'heavy

Osservazione personale che non rispecchia affatto la realtà, ne l'opinione degli esperti musicali e musicologi che sono in possesso di una cultura infinitamente superiore rispetto al primo anonimo che passa e dice la sua. Gli esperti musicali, i musicologi, attivi solitamente tramite enciclopedie, hanno le conoscenze e sopratutto le competenze per riconoscere e definire i gruppi musicali con determinate etichette (è il loro lavoro), cosa che non può fare ne un gruppo per se stesso o per altri, ne tantomeno una persona qualsiasi. Le opinioni personali qui, in un'enciclopedia, non hanno giustamente alcun valore. Per la cronaca, le riviste specializzate e la critica definiva gli AC/DC heavy metal già negli anni 70, e le loro sonorità sono senza dubbio molto orientate su un rock estremo per quegli anni. Altri contemporanei, pionieri dell'heavy metal come Black Sabbath, UFO, Blue Oyster Cult, Deep Purple, Aerosmith, Kiss, Van Halen, Rainbow, Uriah Heep, Led Zeppelin, Scorpions ecc erano tutti esponenti di questo nuovo rock pesante diffuso negli anni 70 chiamato heavy metal. Si faccia una cultura.--Lollus (msg) 00:16, 31 ago 2009 (CEST).

Il modo di scrittura

La pagina è scritta in modo colloquiale (per esempio i "..." quando c'è scritto che Bon Scott ordina qualcosa da bere. La pagina va migliorata. Secondo me, infatti è ingiusto che pagina come quelle dei Led Zeppelin e dei Queen siano in vetrina e questa no. Figuriamoci poi i Death e gli Slayer.

Segnalo che, data l'alta qualità delle pagine tranne che in pochi punti minimamente sgrammaticati, sto per fare entrare la voce in vetrina. Rooster

Ti segnalo che tu non fai entrare niente in vetrina; la pagina deve passare una segnalazione, e questa chiaramente non lo può fare allo stato attuale. Whatty^{nun c'è probblema} 16:41, 21 set 2009 (CEST)

IMHO, lo stile non mi sembra proprio enciclopedico, in alcuni tratti ha del celebrativo. --Revares (msg) 18:31, 29 set 2009 (CEST)

Chiaramente, quando una band è ultrapopolare e dal successo commerciale immenso, è ovvio che sarà molta la gente che interviene nella relativa pagina. Purtroppo sono questi i difetti degli argomenti sulla bocca di tutti, ovvero che sono più esposti a vandalismi e in genere ad interventi poco costruttivi. Poi diventa anche difficile gestire la pagina dagli utenti più esperti, ma teniamo duro. Attualmente l'articolo è stato composto da fin troppi unteti, spesso con stili di scrittura differenti, e con punti di vista, toni celebrativi, ed altri aspetti non tollerati nell'enciclopedia. Se si vorrà, in un futuro, portare la pagina in vetrina, di dovrà fare una bella selezione di fonti e una riorganizzazione del testo. Occorre che chi lavori sulla pagina, sappia come svolgere il lavoro, e che non sia bersaglio di interventi poco graditi che non si attengono al regolamento. Per ora la vetrina non se la merita proprio.--Lollus (msg) 16:01, 7 ott 2009 (CEST)

Fonti e interpretazioni nome

Segnalo qui che ho provveduto ad effettuare alcune modifiche fra le quali:

• Ho rivisto completamente questo pezzo della sezione "Il nome": Le accuse spinsero addirittura alcuni a sostenere che il nome del gruppo significhi "Anti-Christ/Devil's Children" o "Anti-Christ/Death of Christ", interpretazioni infondate e irrazionali attribuite allo scopo di sabotare la reputazione di uno dei migliori gruppi rock della storia e peraltro non supportate in alcun modo: il gruppo ha più volte negato di aver mai avuto a che fare con il satanismo, e ha spesso ridicolizzato le interpretazioni in questi termini del nome AC/DC come "retro-acronimi" costruiti ad arte per creare polemiche. Il polverone sollevato è tuttavia durato a lungo insieme alle critiche, nuocendo anche all'immagine della band. Molte delle accuse provenivano dai rami più reazionari della Chiesa, che condannavano in generale la musica heavy metal come inneggiante al satanismo e/o all'anticristianesimo. Mi era sembrato non neutrale e dallo stile tutt'altro che enciclopedico, però avevo già sentito dire di questa interpretazione alternativa del nome, per cui ho fatto un po' un giro in rete ed ho trovato alcune fonti, un po' stringate in verità, su un sito in inglese (http://www.songfacts.com/detail.php?id=1179): ho provveduto a inserire le fonti e riscrivere il testo in modo più enciclopedico. Personalmente la fonte che ho adoperato mi è sembrata attendibile, però aspetto il giudizio di quslcuno più esperto, o meglio ancora una fonte più autorevole.
• Ho riadattato e spostato questo periodo: Il 31 dicembre 2001, in New Mexico, dei dischi del gruppo furono bruciati per questi motivi, e la stessa sorte toccò anche ai romanzi di Harry Potter. collocandolo nella parte che riguarda le vicende della band; non sapevo altrimenti dove metterlo, e sinceramente mi sembrava improprio lasciare questa informazione con fonte in una sezione inapparopriata ("Il nome").
• Ho aggiunto informazioni riguardo la presunta correlazione fra Richard Ramirez e gli AC/DC ed ho limato lo stile, che mi è sembrato anche lì non propriamente enciclopedico. (La fonte usata è lo stesso sito di sopra)--Revares (msg) 18:31, 29 set 2009 (CEST)

La fonte non mi sembra molto attendibile. Invito a trovare altre fonti a conferma in supporto.--Lollus (msg) 12:20, 30 set 2009 (CEST)

Blues

Ho messo tra i generi il Blues e ho messo persino una nota, qualcuno me l'ha levata. Perché, secondo voi Stiff Upper Lip non è minimamente blues (anche nel libretto del disco c'è scritto "This is probably the bluesiest AC/DC's disc" o qualcosa del genere)? ROOsty^{She's got Balls}

Anche i gruppi prog settantiani avevano influenze jazz ma mica facevano jazz...Turgon The Trooper 21:03, 9 ott 2009 (CEST)

Sono stato io ad annullare la modifica che vedeva l'inclusione del genere blues, risponendo "la fonte parla chiaramente di "influenze" blues (del resto come tutti i gruppi hard rock dei 70, è sottointeso), non sono un gruppo blues".

Gli AC/DC non sono un gruppo blues, e la recensione che si è riportata per cercare di confermare ciò, realmente non citava il gruppo come blues. Il fatto è, che come bisognerebbe sapere, tutti i gruppi hard rock/heavy metal anni 70 presentavano di base una forte influenza derivante dal blues, è ovvio, è una sonorità alla base del rock di quegli anni. Questo è sottointeso, essendo in genere il cosiddetto "classic rock" (il rock classico degli anni 70), un filone del rock che in quell'epoca prendeva fortemente ispirazione dal blues. Del resto il blues è sempre stato alla base del rock & roll dalle origini, quindi sembra superfluo continuare a precisare che i gruppi hard rock/heavy metal/boogie rock/southern rock/prog rock/psychedelic rock/blues rock (quest'ultimo per definizione), così come tutti i sottogeneri di rock fortemente in voga negli anni 70, abbiano inevitabilmente subìto l'influenza del blues. Questo è chiaro, e non credo sia il caso di ribadirlo. C'è inoltre da dire che gli AC/DC, come tutti gruppi rock dell'epoca, rimanevano rock, non blues, e c'è una differenza. Al massimo c'era il blues rock, che comunque non era blues puro e si distingueva da questo, ed in parte andava ad intersecarsi inevitabilmente con l'hard rock e l'heavy metal anni 70. Il blues puro è un'altra cosa, si sviluppa molto prima del rock (primi del 900 per intenderci), è uno dei principali ispiratori del rock assieme al r&b. Ma rock e blues, pur essendo molto legati, non sono la stessa cosa. Per gli AC/DC tuttavia, non sarebbe corretto parlare neanche di blues rock, essendo le loro sonorità più estreme (relativamente parlando, per quell'epoca), dei comuni gruppi hard/blues rock e talvolta anche heavy metal contemporanei, tipo Led Zeppelin, Free, Whitesnake, Foghat, Aerosmith, ZZ Top, Status Quo ecc (questi comunque rappresentavano solo una parte della scena). In conclusione gli AC/DC sono stati sicuramente influenzati dal blues, ma esattamente come lo erano tutti i gruppi rock dell'epoca (e tra questi figurano anche quelli hard & heavy ovviamente). Quindi affermare che siano un gruppo blues, è ovviamente sbagliato, ma è sbagliato anche ribadire la loro influenza blues, come se fossero il gruppo maggiormente influenzato dal genere rispetto ai loro contemporanei dello stesso filone, che ralmente ne sono stati influenzati allo stesso modo, ne più ne meno.--Lollus (msg) 20:07, 11 ott 2009 (CEST)

Scusate, ma non era un parere, se ascoltate Stiff Upper Lip capite cosa intendo! ROOsty^{She's got Balls}

E questo è il tuo parere... {Sirabder87}^{Static age} 23:14, 18 ott 2009 (CEST)

IMHO (a mio modesto parere), il blues è relativamente presente in Stiff Upper Lip (reminescenze), come c'è molto blues in altri loro lavori. Ma che un album o un brano presentino elementi di derivazione blues, non significa che siano blues, magari sono un genere che si è ispirato al blues, che come avevo già ribadito, possono essere l'hard rock, l'heavy metal o il blues rock, che sono comunque generi di rock, e il blues non è rock.--Lollus (msg) 20:36, 19 ott 2009 (CEST)

Logo

Come nella voce dei MetallicA (qui) o in quella dei Beatles (qui) c'è il logo e nome/titolo originale della band, perché questo non può essere anche qui? FEARed of the Dark^{The Dark Lord of Metal}

Dipende se l'immagine può essere usata secondo le regole di copyright. In Italia vigono delle leggi molto severe sul diritto d'autore, e quindi, contrariamente alla en.wiki, abbiamo molte meno immagini a disposizione da utilizzare. Non so esattamente come funzioni, ma probabilmente se esistesse un'immagine da poter utilizzare per il loro sarebbe già stata inserita.--Lollus (msg) 15:33, 2 nov 2009 (CET)

POV/Gossip

ho rimosso un pò di POV e qualche frase da gossip qua e là, ma c'è ancora tantissimo da rimuovere. non deve essere una pagina da sito di fans. --Wikimigi (msg) 12:14, 21 set 2010 (CEST)

ho scremato parecchio POV e stile lancio pubblicitario / sito di fans, senza rimuovere dati utili ed enciclopedici --Wikimigi (msg) 12:49, 23 set 2010 (CEST)

Ottimo, in effetti c'erano molti passi che sembravano più da fansite che da enciclopedia.--NuM3tal95 (msg) 13:38, 23 set 2010 (CEST)

Errori nelle note

Sono stati causati errori nelle note dal bot che è passato; non mi è ben chiaro il malfunzionamento, se qualcuno può correggere, ringrazio in anticipo.--GeNiO (msg) 16:30, 10 dic 2010 (CET)

Soggettività

Va precisato comunque che il rifiuto di etichette da parte di svariati gruppi è molto comune, ma non può andare ad influenzare o sostituire la valutazione professionale, neutra e obiettiva degli esperti del settore, gli unici che devono esprimersi sulle classificazioni musicali e sui generi di appartenenza delle relative band. Lo stesso termine rock & roll, con cui si autodefiniscono molti gruppi rock, è improprio, poichè tale significato andrebbe applicato solo al vero e proprio genere rock & roll degli anni cinquanta, e non alla generica musica rock, che si sviluppò solo dopo la nascita del rock & roll negli anni sessanta, e che con questo stile condivide solo le radici. Lo stesso Young con questa citazione, ha saputo dimostrare di non conoscere il vero significato di heavy metal, dato che lo descrive come un genere separato dal rock, quando realmente l'heavy metal è un effettivo sottogenere della musica rock. Questo conferma che chi deve esprimersi sulle classificazioni musicali delle band sono solo i professionisti e terze parti, i quali per professione conoscono il vero significato dei termini musicali, senza che venga dato credito al parere non autorevole, non neutrale, e spesso fuorviante, degli esponenti stessi e delle loro autoclassificazioni.. Allora, a me questo non sembra un articolo adatto ad un'enciclopedia, in quanto dare dell'incompetente (anche se non esplicitamente) ad un chitarrista con una certa esperienza quale è Angus Young non mi pare affatto corretto, e in quanto mi pare un po' troppo scritto con toni da saputello e con lo scopo di sminuire gli AC/DC. Naturalmente è una mia opinione, non è che voglia difenderli per forza in quanto loro fan, ma Wikipedia non è un forum, quindi sarei per mettere almeno un "senza fonte" a gran parte dell'articolo Stile ed influenze, che ne dite? Prima di effettuare modifiche attendo risposte, ma vi avverto che se entro un certo periodo non ne vedo piazzo un bel "senza fonte". --Jacky95 (msg) 18:25, 16 dic 2010 (CET)

Senza fonte cosa? Forse non conosci i principi di un'enciclopedia. I musicisti non sono competenti in materia in quanto tali e non possono scegliere loro come autoclassificarsi, questo è un principio che sta alla base. Chi deve esprimersi e decretare l'appartenenza di un gruppo ad un genere musicale sono solo i professionisti del settore, cioè coloro che hanno un titolo professionale per trattare la materia della musica. L'opinione di un Angus Young ha la stessa rilevanza che ha la tua o la mia opinione, cioè 0. Se dovessimo dare credito alle autoclassificazioni che si danno i gruppi allora stiamo freschi. Tra l'altro chi deve valutare il genere di un gruppo deve essere di base una terza parte, e questo fa intendere ancora una volta che una parsona non può autocalssificarsi, ma deve essere classificata in maniera neutrale da un professionista che ha un titolo per poter essere considerato tale. Se fossi un po' più attivo nelle discussioni di wiki forse avresti imparato cosa impongono le linee guida.

Inoltre è perfettamente inutile mettere un senza fonte, visto che tutte le informazioni scritte in quelle righe possono essere fonermate da fonti autorevoli come enciclopedie. Se avessi studiato la storia del rock forse sapresti che, professionalmente parlando, l'heavy metal è un sottogenere del rock, e che rock non è sinonimo di rock n roll.--Lollus (msg) 12:16, 19 dic 2010 (CET)