Discussioni utente:Welwitschia84

Benvenuto	Benvenuto/a su Wikipedia, Welwitschia84!
Guida essenziale	Con i tuoi interessi e le tue conoscenze puoi far crescere il sapere libero e l'enciclopedia. Scrivi nuove voci o amplia quelle già esistenti: il tuo contributo è prezioso! Wikipedia ha solo alcune regole inderogabili, i cinque pilastri. Per un primo orientamento, puoi guardare la WikiGuida, leggere la Guida essenziale o consultare la pagina di aiuto. Ricorda di non copiare testi né immagini da libri o siti internet poiché NON è consentito inserire materiale protetto da copyright (nel caso sia tu l'autore/autrice, devi seguire l'apposita procedura), e di scrivere seguendo un punto di vista neutrale, citando le fonti utilizzate. Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani! Altre informazioni Apponi la firma nei tuoi interventi Visualizza l'elenco dei progetti collaborativi riguardanti specifiche aree tematiche dell'enciclopedia: puoi partecipare liberamente a quelli di tuo interesse o chiedere suggerimenti. Identificati nelle pagine di discussione: firma i tuoi interventi con il tasto che vedi nell'immagine. Una volta consultata la Guida essenziale, prova ad ampliare le tue conoscenze sul funzionamento di Wikipedia con il Tour guidato. Hai già un altro account oppure qualcun altro contribuisce dal tuo stesso computer? Leggi Wikipedia:Utenze multiple. Serve aiuto? Se hai bisogno di aiuto, chiedi allo sportello informazioni (e non dimenticare che la risposta ti verrà data in quella stessa pagina). Se avessi bisogno di un aiuto continuativo, puoi richiedere di farti affidare un "tutor". Hello and welcome to the Italian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Italian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language or you can contact directly a user in your language. We hope you enjoy your time here!
Tour guidato
Raccomandazioni e linee guida
Copyright
Progetti tematici
Glossario

Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. -- Yiyi 11:45, 3 lug 2014 (CEST)

Dell'Aquila

Ciao. Le forme corrette sono "dell'Aquila", "all'Aquila", ecc... È spiegato in voce e una breve ricerca su internet ti fugherà ogni dubbio. Per favore, non continuare a modificare in questo senso. --Fra00 09:10, 29 dic 2020 (CET)

Buona sera.

Mi sentirei maggiormente a mio agio se non ci dessimo del tu, se ne è capace. Altrimenti, non fa nulla: usi la forma che Le riesce.

Welwitschia84 (msg) 19:37, 29 dic 2020 (CET)

Riguardo al contenuto del Suo messaggio, devo dissentire, prendendomi il disturbo - al contrario di quanto ha fatto Lei - di riportarLe i link, a seguito, di eminenze (ad oggi, con ogni probabilità le più autorevoli) di linguistica:

Welwitschia84 (msg) 19:40, 29 dic 2020 (CET)

Su wikipedia è uso darsi del "tu", ma se preferisce le do del lei. Sì, ne sono capace, non si preoccupi. Ho indentato nel modo adeguato questa discussione, la prego di seguitare a farlo (attraverso i due punti). Inoltre, se risponde a un altro utente attraverso la propria pagina di discussione, dovrebbe richiamare la sua attenzione attraverso il template {{ping}}. Per quanto riguarda le fonti autorevoli, invece, le aspetto. Io le lascio solo questo link (REGIO DECRETO 23 novembre 1939, n. 1891), probabilmente l'inizio storico della questione, in cui non si utilizza mai la forma "di L'Aquila" o, ancora peggio, "de L'Aquila", ma "dell'Aquila". --Fra00 19:53, 29 dic 2020 (CET)

Template:@Fra00 Sto provando in tutti i modi a caricare i link. Sebbene ad ogni tentativo mi appaia la notifica che la risposta è stata caricata, non è invece riportata. Della consuetudine del [@ ], anche in caso si risponda all'unico interlocutore d'una "discussione", non sapevo. Mi scuso. Welwitschia84 (msg) 20:05, 29 dic 2020 (CET)

[@ Fra00] mi suggerisca per favore un altro modo in cui io possa trasmetterLe i link. Le dico intanto che quello che Lei mi ha scritto, riportante il Regio Decreto, non contraddice le mie modifiche alla pagina. Welwitschia84 (msg) 20:21, 29 dic 2020 (CET)

L'unico modo che conosco per riportare link è fare copia-incolla. Lei ha usato la forma "de L'Aquila", mentre il decreto prevede solo "dell'Aquila"; inoltre, anche i siti istituzionali di comune e provincia dell'Aquila riportano questa forma. --Fra00 20:26, 29 dic 2020 (CET)

[@ Fra00] Sì sì: sto facendo il copia-incolla, ma non mi carica la risposta. Comunque: se cerca su Google "preposizioni toponimi con articolo", troverà le pagine (i cui link avrei voluto riportare qui, in "discussione"): "preposizioni davanti a nomi e titoli […]" della Treccani e "uso delle preposizioni prima dei nomi propri che contengono un articolo […]", consulenza dell'Accademia della Crusca. Welwitschia84 (msg) 20:37, 29 dic 2020 (CET)

[← Rientro]La Treccani dice che "La soluzione più frequente oggi consiste nel fondere la preposizione con l'articolo del titolo". L'accademia: "Riteniamo pertanto di consigliare la soluzione grafica che riproduce più fedelmente la pronuncia e che è più facile ad essere applicata da tutti." Nessuno di questi link favorisce "de L'Aquila", ma bensì "dell'Aquila". --Fra00 20:41, 29 dic 2020 (CET)

[@ Fra00] in risposta al Suo ultimo messaggio: le mie correzioni sono state meramente grammaticali: preposizione di un complemento davanti ad un toponimo con articolo. Lei invece mi sta riportando solo i nomi istituzionali e comunque come unico esempio della preposizione possessiva. Ad ogni modo, ciò che non riesco eventualmente a spiegare a parole mie, saranno più chiari ad esplicare le pagine che Le ho suggerito. Avuto molto piacere di conversare con Lei, Le faccio gli auguri di buone Feste trascorse e prossime venture. Cordialmente. Welwitschia84 (msg) 20:43, 29 dic 2020 (CET)

Gli articoli che lei mi ha citato riportano le frasi che io ho riscritto qui sopra, che affermano come la forma corretta sia "dell'Aquila"; alle sue fonti ho aggiunto anche i siti istituzionali e il decreto con cui è stata adottata la forma "L'Aquila". Mi sembra chiaro che si debba usare la forma articolata. Spero continui a collaborare all'enciclopedia, lo spirito collaborativo che ha dimostrato è quello giusto. Grazie degli auguri, ricambio. --Fra00 20:47, 29 dic 2020 (CET)

Non scherzi: ha riportato quello che Lei ha voluto capire. Ad ogni modo, continui ad usare la forma che crede migliore, correggendo a Sua volta le mie correzioni. Io continuerò invece ad usare quella analitica, che mi sembra più rispettosa. Quanto alla pronuncia, è solo questione di "raddoppiamento fonosintattico" e non di precisa intenzione di fondere la preposizione con l'articolo, che è pienamente parte del toponimo. La forma che Lei difende è quella applicata dai francofoni, con conseguenti ambiguità. Lieto di avere la Sua accondiscendenza nel mio "spirito collaborativo". Welwitschia84 (msg) 21:01, 29 dic 2020 (CET)

Continuare a usare la forma scorretta "de L'Aquila" qui su Wikipedia sarebbe un problema. Comunque sbaglia, i francofoni usano la forma "de L'Aquila". --Fra00 21:11, 29 dic 2020 (CET)

Per forza: in caso di femminile singolare, in francese non risulta la preposizione articolata. Diversamente da quanto invece avviene per i toponimi con gli articoli "le" e "les". Welwitschia84 (msg) 21:27, 29 dic 2020 (CET)

Esatto. Dimostrare però che un'altra lingua usi una determinata forma non ha nulla a che fare con la forma giusta in italiano, come definita da Treccani e Accademia della Crusca. --Fra00 21:30, 29 dic 2020 (CET)