Discussioni utente:Abart66

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. --Mari (msg) 13:24, 11 gen 2011 (CET)

No promozione!

Gentile Abart66,

per favore non inserire informazioni non enciclopediche su Wikipedia.

Wikipedia è destinata a contenere informazioni esclusivamente su argomenti, persone o gruppi che siano realmente di interesse collettivo o di rilevanza significativa; esistono dei criteri minimi di ammissibilità e ciò che hai scritto non sembra soddisfare tali requisiti minimi (leggi: cosa mettere su Wikipedia). La rilevanza delle informazioni inserite deve inoltre emergere da fonti terze e autorevoli.

Per approfondire:

Wikipedia non è un mezzo promozionale, né una raccolta indiscriminata di voci e informazioni. Il suo utilizzo per promuovere persone, aziende, servizi, associazioni o altro, anche se in buona fede, non è accettabile, e può essere considerato un vandalismo. Comportamenti reiterati possono perciò comportare il blocco dell'utenza senza ulteriori avvertimenti.

Se ritieni che una voce, in tutto o in parte, sia stata erroneamente cancellata (in quanto valutata non enciclopedica), per favore non reinserirla immediatamente ma scrivi all'amministratore che l'ha cancellata spiegando le tue motivazioni. Grazie.

Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 15:37, 11 gen 2011 (CET)

Esatto: un voce come Il ricordo di Duilio Carotti nelle parole di Franca Calzavacca (Nel volume della retrospettiva del 9-21 ottobre 1983, Sala XX settembre / Terni, patrocinata da: Regione Umbria, Provincia di Terni, Comune di Terni e Cassa di Risparmio Terni) oltre che dal titolo fuori standard, non è enciclopedica, è promozionale ed è copyviol. Leggi bene i link contenuti nell'avviso e segui i consigli di Sannita, che vedo, ti ha ottimamente risposto. Ciao! Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 16:27, 11 gen 2011 (CET)

Puoi darmi una mano tu, visto che non riesco più a contattare Sannita? Se leggi sotto, puoi farti un'idea. Mi sembra che la storia si stia facendo noiosa oltre che offensiva, considera che Franz Listz mi ha cancellato le pagine di critica artistica con "Motivo: Criterio 1 - pagina vuota, di prova, senza significato o contenuti sensati, tautologica (contenuto uguale o equivalente al titolo in termini di contenuto informativo), bufala o palese stupidaggine." Poi, ha precisato che era contenuto inadeguato. Preciso che ho ottenuto l'autorizzazione allegando il testo integrale, oltre che le liberatorie, ed ho ricevuto le istruzioni per la pubblicazione. Grazie, spero tu possa aiutarmi a capire. --Abart66 (msg) 18:10, 27 apr 2011 (CEST)

cartellino giallo

Gentile Abart66,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Ho dovuto cancellare i testi che hai inserito di ricordo di Duilio Carotti per evidente violazione di copyright e perché Wikipedia non è il posto adatto dove caricare testi del genere.

Anche la voce sembra copiata da qualche parte e comunque necessita di essere pesantemente rivista.

Ti suggerisco di leggere il nostro manuale e di NON reinserire i testi che ho cancellato. Se hai dubbi o domande, contattami pure sulla mia pagina di discussione.

Ciao. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 15:44, 11 gen 2011 (CET)

Innanzitutto, niente formalismi. Qui non servono. :)

Veniamo ai problemi. Partiamo dai testi dei critici da te copiati: ai sensi della legge italiana, il fatto che abbiate una copia di una retrospettiva su Carotti non significa che possedete anche il diritto di ripubblicare liberamente quei testi. Il diritto d'autore, fra cui il diritto allo sfruttamento commerciale, di quei testi appartiene a chi li ha scritti.

Wikipedia non accetta materiale già pubblicato altrove, a meno che non venga data autorizzazione formale all'utilizzo di quei testi da chi ne detiene i diritti. Questo perché Wikipedia garantisce sempre il riutilizzo, anche a scopo commerciale, dei testi pubblicati qui sopra.

Inoltre, ammesso e non concesso che gli autori diano l'autorizzazione all'uso di quei testi, questi comunque non vanno su Wikipedia, ma sul progetto correlato Wikisource, che ospita quel tipo di testi.

Secondo: vorrei sapere se il testo di Duilio Carotti è tuo oppure anche quello è stato copiato da qualche fonte, probabilmente cartacea. Se il testo è tuo, ma è stato già pubblicato altrove, anche quello va autorizzato. Il testo andrà comunque formattato e secondo le linee guida, ma di questo me ne posso occupare io.

Non vorrei che tutto questo risultasse, in qualche modo, insultante. Capita sempre che i primi edit siano un po' "maldestri", così come lo furono i miei cinque anni fa. Purtroppo, siccome in Italia la legge sul diritto d'autore è particolarmente restrittiva, dobbiamo stare molto attenti in casi del genere. Sono tutte misure volte alla tutela, paradossalmente, di chi inserisce i testi in buona fede.

Se hai altri chiarimenti da richiedere, sentiti libero di chiedere quando ti pare. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 16:22, 11 gen 2011 (CET)

EDIT: Caro Sannita, grazie per la risposta, va bene, ho compreso. Onde evitare controversie legali di qualsiasi natura, provvederò a farmi rilasciare le autorizzazioni formali, sebbene il catalogo (non è un volume edito, ma un catalogo di presentazione alla mostra) ed i suoi contenuti sarebbero legalmente di proprietà di chi lo ha concepito, ovvero mia madre e non ha alcun diritto d'autore ulteriore. Ho gli originali dei commenti e delle lettere degli artisti contemporanei e dovrebbero essere esenti da copyright, con calma vorrei verificare come reinserirli, perchè sono assai significativi. Modificherò, quando avrai finito tu, alcuni elementi del testo della mainpage, sempre per evitare complicazioni. Quanto alla formattazione ho dato un'occhio, ma sinceramente ci ho capito poco...(mi pare però che tu stia provvedendo). Quando sarò "autoautenticato", vorrei inserire una galleria di immagini relativi ad alcuni quadri, spero di riuscirvi senza troppi intoppi.

--Abart66 (msg) 16:54, 11 gen 2011 (CET)Abart66

Per i quadri, siccome siete voi gli eredi, non dovrebbero esserci problemi. Ma anche per loro dovete darci una autorizzazione esplicita. Tutte le informazioni sono al link che ti ho già dato: Wikipedia:CONCEDI.

Per i testi, vedrò con attenzione la legge, perché nel caso di una "opera collettiva" saremmo a cavallo, basterebbe un'autorizzazione del curatore/trice. Ho come l'impressione però che non sia questo il caso. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 20:00, 11 gen 2011 (CET)

Ciao, mi sto procurando tutte le liberatorie. Il documento da lui redatto, ovvero la sua autodescrizione è di mia proprietà, quindi provvederò ad inserire la liberatoria (sperando di capire come fare) e a rimettere il testo relativo. Parimenti provvederò con le immagini. Infine, appena ho tutte le liberatorie inserirò i testi relativi in wikisource. Va bene così? Un saluto. (Ho controllato le pagine relative alle licenze, non nego --Abart66--Abart66 (msg) 13:29, 18 gen 2011 (CET) --Abart66 (msg) 17:08, 17 gen 2011 (CET) Abart66

Non ti preoccupare. È più che normale per un utente alle prime armi. L'importante è che le liberatorie indichino chiaramente la CC-BY-SA 3.0 come licenza con cui viene rilasciato il testo e che le stesse siano indirizzate via mail a permissions-itwikimedia.org (ho sostituito la @ per motivi anti-spam). Una volta che è stata ricevuta la mail, ne otterrai una di conferma dell'autorizzazione, in modo tale che resti segnata da qualche parte. Qualunque problema tu abbia, contattami quando ti pare, sono sempre a tua disposizione. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 19:39, 17 gen 2011 (CET)

Ok, me le faccio mandare via mail con le specifiche che mi chiedi e le accorpo in una sola mail, insieme alle liberatorie per le immagini e per altri testi ed attendo risposta. (ma le immagini dovrò, presumo caricarle prima per poi ottenere il nulla osta alla pubblicazione nella pagina, vero?). Grazie ancora --Abart66 (msg) 13:29, 18 gen 2011 (CET)abart66

Ottimo, ma anche se avessi inviato più di una mail avrei provveduto a unificarle. Sei stato fortunato, perché sono anche nel gruppo OTRS, che si occupa di queste cose. ;)

Se ti serve una bozza di lettera da mandare la trovi qui (per i testi e per le immagini).

Mi permetto solo di suggerirti, per quanto riguarda le opere d'arte, di autorizzare la pubblicazione solo per Wikipedia. Siccome la giurisprudenza in materia non mi appare ancora troppo chiara, personalmente sono per tutelare gli interessi dei detentori fino allo scadere naturale dei diritti, almeno per questa fase. ;)

Sempre a disposizione. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 22:13, 18 gen 2011 (CET)

Allora sono abbastanza pronto per procedere, mi chiedo solo se debba allegare le lettere in pdf con firma autografa o basti allegare copia delle mail dei detentori dei diritti d'autore. Scusami se ti importuno ancora, ma vorrei coinvolgere le altre persone il minimo indispensabile. Grazie ancora P.S. Mi resta ancora poco chiaro se io debba caricare i testi e le immagini prima di mandare la mail o meno (in ogni caso inserirò riferimenti inequivocabili nella mail in modo che i testi e le immagini stesse siano univocamente identificate) --Abart66 (msg) 11:52, 26 gen 2011 (CET) Puoi darmi queste indicazioni, così procedo? grazie --Abart66 (msg) 10:13, 31 gen 2011 (CET)

Tutto il materiale deve essere caricato dopo che ti è arrivata la mail di conferma. Purtroppo, proprio oggi mi si è ri-rotto il portatile e quindi potrei essere impossibilitato a rispondere in prima persona "di là". Passerò la questione ad un altro operatore a cui spiegherò la faccenda e che ti darà tutte le indicazioni necessarie. Mi dispiace non poterti aiutare, ma sono veramente con le mani legate. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 19:03, 31 gen 2011 (CET)

Sono più o meno tornato in possesso di un laptop funzionante. :) Hai già mandato la mail? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 19:51, 8 feb 2011 (CET)

Caro Sannita, scusa per la mia assenza, ma ho avuto alcuni problemi urgenti da risolvere. Mando la mail proprio ora e ribadisco che sei davvero gentilissimo! --Abart66 (msg) 17:46, 3 mar 2011 (CET) Non ho ricevuto nessuna risposta alla mia mail... sarà opportuno che la invii nuovamente? Un caro saluto. --Abart66 (msg) 13:23, 13 apr 2011 (CEST) Ho fatto tutto, ma mi hanno cancellato le pagine alle critiche artistiche sebbene fossero state autorizzate con regolare licenza... ufff che pizza--Abart66 (msg) 16:35, 27 apr 2011 (CEST)

Re: testi

Ho cancellato le due voci in questione, benché la licenza d'uso fosse corretta, in quanto il contenuto non era adatto a Wikipedia: ti suggerirei di leggere Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia, Wikipedia:Cosa Wikipedia non è e Wikipedia:Punto di vista neutrale (due "critiche" non hanno certo un punto di vista neutrale). Ciao! Franz Liszt ^Discussioni 13:53, 27 apr 2011 (CEST)

Ritengo che sia superfluo rimarcare che le pagine di critica ad un artista fanno parte della più convenzionale modalità di presentazione dello stesso e sono inserite come parte integrante della descrizione in qualsiasi contesto. L'artista, peraltro, è scomparso da molto tempo, non si tratta certo di una finalità pubblicitaria. Preciso, inoltre, che le licenze sono state accordate dopo esplicita richiesta all'inserimento dei testi, che sono stati allegati integralmente alla mail inviata a permissions-itATwikimedia.org ... Scusa la franchezza, ma mi disorientate, soprattutto perchè sono stato guidato, sulla prassi da seguire, in questi mesi nei quali organizzavo la pubblicazione ottenendo le liberatorie, poichè i primi tentativi erano stati un po' maldestri a causa della mia incompetenza specifica. Tengo molto a quella pagina essendo il nipote ed è un doveroso omaggio culturale che mi preme anche fare per mia madre, ovvero la figlia del pittore. Ti chiedo lumi, anche circa la possibilità di inserire uno stralcio che il pittore aveva scritto di suo pugno, si tratta comunque di poche righe di autodescrizione che metterei nella pagina principale (per ora ho inserito solo una riga). grazie P.S. Un giudizio di un critico d'arte è giocoforza neutrale, parte da presupposti culturali e fa un'analisi (v. http://it.wikipedia.org/wiki/Critica_artistica). Se così non fosse tutto perderebbe senso, persino interpretare la Divina Commedia sotto un profilo filosofico e politico, dovendosi limitare alla lettura pedissequa.

--Abart66 (msg) 16:40, 27 apr 2011 (CEST)

Re:

Ben trovato. Ho faticato un po' per seguire l'evolversi delle vicende legate ai tuoi contributi. Purtroppo, nel caso delle voci cancellate, non posso che essere d'accordo con Franz Liszt: sebbene la motivazione addotta per la cancellazione possa suonare offensiva (si tratta in realtà di una formula standard, che individua una vasta tipologia di voci "non adatte" alla pubblicazione), è però vero che voci costituite da recensioni o critiche violano la policy del punto di vista neutrale e soprattutto non sono coerenti con la natura della nostra enciclopedia, che è essenzialmente descrittiva e divulgativa. Immagino che avrai già letto pagine come WP:NON METTERE e WP:RO. Ti invito, perciò, a cercare di comprendere lo spirito di Wikipedia (devi immaginarla come un'opera più "scientifica" che umanistica, in quanto verificabile, imparziale e legata alle fonti), senza offenderti per una cancellazione che è dovuta a motivazioni di aderenza a politiche ben precise, non certo a disprezzo per l'autore o per il soggetto della trattazione. Cordialmente, --Mari (msg) 20:36, 30 apr 2011 (CEST)

Ti ringrazio per avermi risposto. Preciso che ho inteso correttamente il motivo della cancellazione, malgrado la difformità di interpretazione, visto che mi era stata autorizzata la pubblicazione, che, peraltro, originariamente proponevo in wikisource. Resta che, qualsiasi "fenomeno" artistico, viene generalmente presentato anche attraverso la critica e l'interpretazione. Mi adeguo serenamene, ma ti chiedo di provvedere anche alla cancellazione della pagina http://it.wikipedia.org/wiki/Critica_a_Duilio_Carotti in quanto vuota, ma recante la motivazione della cancellazione, cosa piuttosto sgradevole di per sé. Un cordiale saluto. --Abart66 (msg) 12:15, 2 mag 2011 (CEST)