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Monitoraggio

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– Il cambusiere --Ombra

Situazione attuale	Bandiera a 80px	Bandiera a 20px	Parere e/o osservazioni				Alternative
Avellino			il verde prevale sul bianco, propongo una soluzione con bordatura di bianco. Ho creato una seconda versione con una bordatura più grande, perché la prima mi sembrava troppo piccola.--Granata92 SA-BN 20:40, 8 mar 2015 (CET) ....comunque mi sembra che negli anni ci sono state anche le stagioni in cui quantitativamente, nelle divise il bianco e il verde erano equilibrati (per esempio maglia verde con risvolti bianchi con calzettoni e pantaloncini bianchi, qualche risvolto verde solo sui calzettoni e semmai alcuni righini verdi sui pantaloncini). Per il resto il verde IMO va comunque un po' schiarito, a primo acchito si confonde con il nero :) (a parte lo stemma in cui il verde è cmq un tantino più chiaro, le divise sono di un verde più chiaro, meglio semplificare la lettura). Se si vuole cambiare per me è preferibile la seconda alternativa (bordato classico), perché nella prima il bianco non si vede e la band sembra monocolore e più piccola. --Fidia 82 (msg) 11:42, 10 mar 2015 (CET) A me piaceva la bandierina biancoverde col lupo al centro. Per intenderci, quella dell'US fallita nel 2009, che poi fu sostituita da quella attuale (vedi tutte le diatribe sull'unificare o meno la pagina delle due società... etc etc...). Anche alla luce dell'acquisizione del vecchio logo giovedì scorso (!!!) e del ritorno alla vecchia denominazione US (la FIGC obbliga, com'è giusto, a farlo a fine stagione, quindi luglio) io suggerirei di ripristinare quella bandierina lì! (adesso oppure a luglio prossimo) E' possibile? --Altirpino (msg) 12:25, 10 mar 2015 (CET) Commento: Altirpino, quella vecchia bandierina di cui parli è molto carina (ne fu poi fatta un'altra senza rombo) ma se dai un'occhiata all'archivio e alle stesse discussioni qui ancora presenti su Pescara e Torino, ti rendi conto che ci sono stati contrasti "feroci" già sull'uso degli animali nelle bandierine che non violano il copyright, figuriamoci di quello che magari involontariamente lo viola (o quanto meno è li li). Alcune utenze hanno mostrato evidente disappunto per il cambio di bandierine senza animali con altre con animali.....l'orientamento attuale è stato quello di mantenerne poche (già esistenti nel template) che in modo evidente non violano il copyright (esempio Lazio), ma già questo possiamo considerarlo un "regalo", perché in una discussione dell'estate 2013 emerse che l'uso di molta simbologia e degli animali sarebbe stato bandito dappertutto. Questione di consenso....le bandierine sono un tema poco rilevante nell'opera wikipediana, quindi un po' per il bene di tutti è meglio non prenderlo troppo pesantemente (altrimenti si rischia di verder proprio scomparire tutte le bandierine dai template). In definitiva la mia risposta al tuo interrogativo è "no, non è possibile ripristinarla" e IMHO sconsiglio che ne sia chiesto il ripristino a gran voce (non pretendo di essere seguito per forza, ma faccio presente che questo monitoraggio viene già poco battuto per i contrasti -bonari- già sorti nei mesi passati). --Fidia 82 (msg) 13:30, 10 mar 2015 (CET) Fatto verde più chiaro, ho utilizzato il verde di questa foto, [@ Altirpino] purtroppo [@ Fidia 82] ha ragione, abbiamo deciso di non proporre più animali o altre figure per questioni di copyright, a meno che non si tratta di simboli liberi (es: Lettere, numeri, stella a 5 punte, etc.)--Granata92 SA-BN 23:15, 13 mar 2015 (CET) Commento: Ho capito la questione, di cui prima effettivamente non ero a conoscenza. Quello che non capisco è il diverso peso del problema copyright/animale. Se è una questione di copyright, allora si potrebbe comunque disegnare un lupo diverso da quello del logo, comunque una figura stilizzata, tipo quella del Pescara. Se è una questione di animale, allora non mi è chiara la presenza di delfini e tori. Tra l'altro nel caso dell'Avellino si tratterebbe del profilo della testa, nemmeno dell'animale intero. E' più una specie di triangolo che una testa di lupo, ma che fornisce comunque una visione d'insieme più piacevole. Fidia, se mi dici di non insistere non insisto, ma il mio pensiero rimane questo :) Se un giorno si parlerà del ripristino oppure cambieranno i termini del problema, tenetemi presente. --Altirpino (msg) 14:03, 19 mar 2015 (CET) Si, ti spiego: premesso, Altirpino, che fosse per me userei gli animali quando, appunto, non violano il copyright senza alcun problema, non fui io a votare per l'eliminazione degli animali dai template (nell'estate del 2013 rischiammo proprio di veder scomparire tutte le bandierine dai template, cosa che IMO avrebbe peggiorato la chiarezza delle voci, perché ritengo come altri che, se usate con la giusta moderazione favoriscono la distinzioni fra diverse compagini, specie in presenza di nomi di squadre simili o di periodi storici differenti ma ricordiamoci....ricordiamoci....che il compito principale delle bandierine rimane cmq questo, la presenza o meno degli animali, salvo in casi rari -Perugia- non cambia troppo l'esito pratico delle cose e non deve, quindi, essere intesa in termini così "necessari", spero di essere chiaro ;) ) e per quanto potetti cercai di salvare l'aspetto degli animali "not copyviol" ma non ci riuscii. Successivamente ci fu un'iniziale richiesta di pareri su commons riguardo alle varie bandierine con animali, e se vai a vedere su commons furono tirati in ballo anche il Torino, il Pescara e il Perugia, che appunto si salvarono con largo vantaggio (io non partecipai alla votazione sul Torino ma sembrerà molto strano eppure si salvò e non fu cancellata). La bandierina dell'Avellino fu cambiata proprio nell'estate del 2013 perché si pensava che gli esemplari con gli animali dovessero essere tutti banditi; poi gli utenti si sono (fortunatamente, direi) scordati delle decisioni prese precedentemente e quelle pochissime squadre rimaste con l'animale "not copyviol" sulla bandierina l'hanno mantenuto (vedi Perugia -grifone "libero" già usato nell'araldica- e Bari); ritrovatici in questo monitoraggio iniziato nell'autunno 2014, quindi la Lazio, per esempio (che dispone di un prototipo "standard" usato anche per il Cristal Palace e per il Bolzano, come ce ne sono altri, come quello "lontanissimo" dal copyviol) ha mantenuto la bandierina con l'aquilotto -sufficientemente visibile a 20 px- anche con un buon consenso (e nessuno ha detto niente riguardo alle decisioni precedenti), gli animali delle altre bandierine (vedi Ranger Glasgow e Genoa) sono stati rimossi (e spesso rivoluzionate proprio le stesse bandierine) anche perché scarsamente leggibili a 20 px....tornando a noi il problema del lupo irpino è questo: 1) siamo sicuri che questa e questa non violino il copyright? Io non ne sono sicuro, sinceramente; 2) la bandierina è stata "sfortunata" perché cambiata presto e come avrai capito, ora è più facile che un disegno con l'animale "libero" rimanga e non che venga introdotto (a meno di casi IMO davvero eccezionali). La situazione da "cortina di ferro" ora vigente sembra paradossale, eppure è questa. Se vuoi sincerarti se le bandierine con il lupo violano il copyright o meno (ti dico: la seconda con il rombo molto probabilmente si) ti consiglio vivamente di chiedere pareri su commons (puoi farlo tranquillamente, non ci sono problemi) e in base al risultato pensi sul da farsi, ma oltre che sconsigliarti comunque di muoverti in tal senso ti dico che anche se fossero etichettate come "libere" all'unanimità la strada di farla sostituire nel tmp dell'Avellino sarebbe IMHO "piuttosto impervia" e piena di insidie (forse più rischiose di quel che si pensa, anche per le altre bandierine con gli animali che finora si sono salvate....e obiettivamente IMO meglio che rimanga qualche bandierina con l'animale che non nessuna). Ricordo inoltre che sul Torino e sul Pescara non s'è ancora presa una decisione definitiva ma su commons sono state giudicate innocue e questo fa in un certo senso la differenza.....poi ricordiamo che i diversi animali non vanno sullo stesso piano, fare un delfino "libero" è più facile che fare la testa di un lupo libera o diversa da questo o quello stemma, poi le motivazioni per cui una soluzione viene accettata ed un'altra no le trovi (o non) nelle rispettive discussioni, cerchiamo di non fare troppo ragionamenti per analogia (le decisioni non vengono prese da un singolo nelle discussioni e si cerca di farle + partecipate proprio per questo). Ultima opinione: credo che fare un lupo intero non funzionerebbe, perché a 20 px non si capirebbe IMO che sia un lupo e sempre per me non sarebbe cmq una buona scelta quella di farlo grande. --Fidia 82 (msg) 15:34, 19 mar 2015 (CET) [@ Fidia 82] Ho creato questa alternatica, perché noto che sulle divise dell'Avelino "domina" il verde rispetto al bianco, non ricordo che ci siano state stagioni dove il bianco era più abbondante del verde, anzi se non mi sbaglio in alcune stagioni la divisa è stata anche totalmente verde, non so potrei anche sbagliarmi...--Granata92 Chat! 18:17, 26 mar 2015 (CET) Ti dirò Granata, ricordo diverse divise dell'Avellino, anche degli anni '80, questo perdominio del verde non sempre c'è stato, ma poi IMHO non è che il predominio di un colore in un periodo (anche superiore alla metà della storia del club) deve portare necessariamente alla bordata. Poi, non sono contrario, solo non sono convinto o meglio non credo che cambiando ci sia un grande miglioramento/cambiamento. --Fidia 82 (msg) 18:27, 26 mar 2015 (CET) Sono per il mantenimento della bicolore. --Murray • talk 17:30, 29 mar 2015 (CEST) Sinceramente quando vedo la bicolore semplice bianco-verde la prima squadra a cui penso è... l'Avellino. Manterrei la situzione attuale quindi.--Wikipal (msg) 17:58, 4 apr 2015 (CEST) Come Murray. --Dimitrij Kášëv 08:02, 5 apr 2015 (CEST) Anche qui aspetto qualche giorno e poi cambuso. Si mantiene. --Fidia 82 (msg) 21:19, 7 apr 2015 (CEST)	3	1	2