Discussione:Via Mercatorum

Chiedo note

La voce è stata ampliata, ma presenta molti dubbi. Vi sono capitata è ho trovato errori dell'incipit, vi erano troppi forse, i forse non credo che siano enciclopedici, la via infatti è così chiamata non per la piazza del mercato di Bergamo che non ne ha una, ma molte, e hanno una propria particolare caratteristica, ma per i mercanti che la percorrevano. Ho visto che è stato posto un commento su una mia variazione, capisco che ogni nome possa essere tradotto in latino, questo non significa che gli viene dato il nome originario, Gandellino infatti fino almeno il 774 si chiamava Oltreildragone (dragone è inteso per frana, era infatti zona altamente firabile) fu poi chiamato Ganda, io penso che vada inserito quindi il nome esatto; idem per Ardesio...che si chiamava Ardese da bruciato, arso. quindi il discorso dei nomi è da rivedere, per favore.
Ma la cosa che davvero mi stupisce è includere nella via Mercatorum un percorso abbastanza fantasioso per l'alta Val Seriana, ne conosco tutti i sentieri,questa è la mia terra, hanno una storia ma che non ho mai trovati nelle ricerche che siano collegati con la via della voce. Chiedo vivamente quindi di inserire informazioni, che io possa recuperare.Indicare il passo portula, forse il solo che potrebbe, dico potrebbe avere voce in capitolo, ma non troverebbe assolutamente corrispondenza con il grande elenco posto dei paesi del fondovalle, assolutamente.
Ripeto, chiedo fondi, note autorevoli che io possa trovare, è mia premura recuparare il libro che ho inserito in bibliografia, ma chiedo a chi ha inserito tante informazioni di controllare. grazie --Nazasca (msg) 07:34, 21 dic 2018 (CET)

mi spiace che chi scrive la voce non intenda che non è sua, e che servono le fonti,che anche io cercherò di recuperare, però i nomi sono nomi, mica si inventano, anche Gromo nasce sono nel XIII secolo, che significa inserirlo nell'epoca romana? non comprendo--Nazasca (msg) 11:28, 21 dic 2018 (CET)

carissimo [@ LukeWiller] forse non mi comprendi, sarei felicissima se la via Mercaturum avesse attraversato davvero la mia bellissima valle, ma io che la percorro e che ne conosco ogni sentiero, ogni alpeggio, e ogni rifugio, che so che il solo collegamento tra le due valli bergamasche è attraverso il passo Portula (che ti invito a venire a visitare), e che da anni seguo ricerche dei paesi che hai citato, e dei suoi collegamenti, e mai ho trovato questa notizia, mi pare che mi si può concedere la richiesta di tue fonti. Hai scritto tante cose, per piacere metti le note, sei pure stato amministratore, questo ti impone maggior rigore e magari rispetto, quindi, rimetti il mio avviso che non è una ripicca. Anzi per la verità la sola fonte che hai messo sai benissimo che non è esatta, parla della città di Bergamo e dei collegamenti con Venezia...mica con Gandellino. Sono certa che capisci e che provvedi. In quattro anni non sono MAI intervenuta in una voce mettendo avvisi come con questa, solo perchè è cosa che conosco bene. quindi comprendi e intervieni. grazie.--Nazasca (msg) 12:48, 21 dic 2018 (CET)

Dubbi

Controllando quante sono le informazioni sull'alta val Seriana, mi trovo in difficoltà a comprendere quanto scritto nel primo paragrafo della voce dedicato all'epoca romana. Iniziando da Torre Boldone sia il sito del comune che quanto già scritto nella voce in wp si indica durante il periodo romano, (il nucleo urbano non esisteva) la via Rubra che collegava con Bergamo, medesima cosa per Ranica. Problemi anche con Villa d'Ogna, non esisteva, solo la comunità di Ogna è antica ma probabilmente successiva all'epoca romana. Piario, aveva una importantissima cartiera, ma di epoca medioevale, il collegamento viario era con l'altipiano di Clusone, che era si un centro presente in epoca romana ma collegamento viario differente. Il fondovalle era molto difficile avesse insediamenti urbani perchè non sicuri. Anche Gromo non esisteva, la sua prima citazione risale al primo millennio, altrimenti viene sempre indicato come valle sopra Ardese, la sona presente era sul lato orograficamente a destra del Serio nella zona detta Ripa da qui il possibile collegamento con il passo Portula. che era territorio di Ganda, e che poteva collegarsi poi conla Val Tellina. Attendo di trovare i libri che ho indicato in bibliografia, ma non si prenda questa come una ripicca, è solo chiarezza. Questa cosa mette in discussione poi ogni veridicità che non sia fondata da informazioni certe.
chiedo solo quello, informazioni certe che si possano controllare. --Nazasca (msg) 07:59, 22 dic 2018 (CET)

aggiungo. I problemi che ci sono qui sono i medesimi che sono presenti nella voce Via Settimia Severa, chiedo quindi di aggiungere gli avvisi che a me sono stati tolti.--Nazasca (msg) 10:54, 22 dic 2018 (CET)

aggiungo. Non vorrei che qualcuno abbia confuso la Val Serina molto probabilemtne attraversata dalla via Mercatorum, con l'alta Val Seriana che non ha nessuna documentazione in riferimento--Nazasca (msg) 09:56, 23 dic 2018 (CET)

aggiunto, parlando da sola. Una IPOTESI non è enciclopedica...scrivere oddio non è difficile ipotizzare che passasse pure da Gromo: non stiamo parlando di matrici jacobiane non rende più o meno enciclopedica quindi vera una informazioni inserita in una voce, per fantasia ne potrei aggiunger tanta di storia, ma nulla mai senza fonti..MAI...con i forse e i presunti non si va in guerra. --Nazasca (msg) 17:33, 23 dic 2018 (CET)

chiedo che venga ripristinata la versione precedente il 17 marzo 2018, in quanto è la sola che ha reali informazioni. Le prime documentazioni risalgono al 1248, tempo in cui iniziarono i grandi svambi commerciali e non solo di traporto minerali, non si può inventare altro. Per quanto riguarda l'alta val seriana era questa abitata già dai Celti Cenomani precedenti ai romani che estrassero i minerali di cui la valle era ricca, e che quindi crearono collegamenti che poi i romani adottarono. Anche se i romani furono incredibili, non crearono tutto loro. Ritorno a chiedere un aiuto--Nazasca (msg) 07:45, 24 dic 2018 (CET)

Qui mi sembra che si stia sconfinando nel ridicolo… Quindi, arriva il primo che ha una folgorazione e di sana pianta si inventa un nuovo tracciato ed una nuova storia. Ricordiamoci che wikipedia DEVE essere supportata ed integrata con fonti certe. Le ultime modifiche dovrebbero essere cancellate tout court. Io questa strada l'ho percorsa in lungo ed in largo più volte, tenendo pure una visita guidata… Basterebbe leggere qualunque sito presente sul web per rendersene conto. Per esempio [1] [2] [3] --Ago76 (msg) 22:25, 24 dic 2018 (CET)

Ringrazio Ago76 per l'attenzione che non riesco a cogliere da parte dell'utente creatore di questa grande confusione, finalmente ho ricevuto il testo indicato in bibliografia La strada Priula e la via Mercatorum di Albano Marcarini, che racconta il percorso da Bergamo a Morbegno e che indica la stada Mercatorum come strada o tratti di strada che percorrevano la parte alta della val Brembana, strada in quota, sicuramente non l'alta e media val Seriana, ma le strada a valle erano davvero pericolose e difficili. Però io non so come intervenire a cancellare quanto aggiunto in questa voce e di conseguenza in ogni paese della valle. Ogni volta che ho provato sono stata accusata, derisa, e pure accusata di attacchi personali, abbastanza ridicoli, insomma...cosa da prendere con le pinze davvero, abbastanza ridicola. Ti chiedo di aiutarmi perchè so che tu la conosci molto bene, e a chiunque avesse serio interesse che le cose scritte sulle voci siano vere, e verificabili. Grazie --Nazasca (msg) 08:55, 27 dic 2018 (CET)

In mancanza di fonti da parte di [@ LukeWiller] e a cinque giorni dalla richiesta ho rimosso gli inserimenti. Del template mi occuperò stasera.--Moroboshi ^scrivimi 13:37, 27 dic 2018 (CET)