Discussione:Varg Vikernes

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In data 1º aprile 2009 la voce Varg Vikernes è stata sottoposta a un vaglio.
Consulta la pagina della discussione per eventuali pareri e suggerimenti.
(corr) (prec)  16:08, 30 mar 2007 Claudio Sanna (Discussione | contributi) m (Da unire)
(corr) (prec)  16:07, 30 mar 2007 Claudio Sanna (Discussione | contributi) (Ripristino alla versione 7881381 datata 2007-03-30 14:30:35 di 80.104.9.196 tramite popup)
(corr) (prec)  15:57, 30 mar 2007 Claudio Sanna (Discussione | contributi) m (+Wikificare+Enciclopedicità dubbiaCategorizzare)
(corr) (prec)  15:30, 30 mar 2007 80.104.9.196 (Discussione) (Christian Vikernes)

Unito con "Christian Vikernes" --Cotton Segnali di fumo 23:58, 13 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Ho rollbackato la correzione "orchi" in quanto errata. --Vipera 13:02, 17 lug 2007 (CEST)[rispondi]

E' un assassino![modifica wikitesto]

Leggendo si ha l'impressione che la figura di questo assassino sia in qualche modo giustificata....

Hai assolutamente ragione. --Prodebugger (msg) 02:32, 2 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Quoto in tutto[modifica wikitesto]

E aggiungo che l'incipit della voce inglese, ben più equilibrato, dice esattamente questo: Varg Vikernes (Norwegian pronunciation: [ˈʋɑrɡ ˈʋiːkəɳeːs]; born 11 February 1973) is a Norwegian black metal musician, writer, philosopher, religious and political activist, arsonist and convicted murderer. Poi fate pure come cazzo ve pare, tanto che qui è pieno de fascisti non è una novità. Un ex-utente (una delle poche cose che non mi ha dato noia abbandonare è la collaborazione con wiki itaglia). Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.39.209.206 (discussioni · contributi) 20:58, 2/12/2011 (CET).

Caro troll che ti nascondi dietro ad un ip (visto che probabilmente ti sei beccato un blocco) e che sfoghi le tue frustrazioni scrivendo in un'enciclopedia che dici di disprezzare, l'unica risposta che posso dare al tuo sproloquio è questa. Buona continuazione. --Vipera 11:12, 5 dic 2011 (CET)[rispondi]

non è una band, è un progetto di un uomo solo, quindi citatelo al singolare.

Ho corretto la descrizione scrivendo che si tratta di una one-man band. Oppure è meglio definirlo un side-project dell'ex bassista dei Mayhem, Varg Vikernes? Utente:Titanomachia78

Assolutamente no, Burzum è stato il progetto musicale principale (anzi, l'unico rilevante) di Vikernes per tutta la sua carriera, altro che side project; per non parlare poi del fatto che quest'ultimo ha suonato coi Mayhem solo in De Mysteriis dom Sathanas e non faceva parte in pianta stabile del gruppo. --Vipera 21:46, 21 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Mancano le data[modifica wikitesto]

In tutta la biografia sono praticamente assenti le date, sarebbe il caso di aggiungerle almeno per i fatti più importanti (ad esempio l'omicidio) --Barbaking scusate la confusione!! 13:15, 4 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Strage di Oslo[modifica wikitesto]

Rimetto il discorso, che secondo me va riportato sulla wiki, nel caso i link delle fonti non fossero un giorno più raggiungibili. Casomai visto che occupa spazio, puoi aggiungere un tag nascondi/mostra (io non so come si fa). Contatttami se hai dubbi o se non sei daccordo. Ritengo che inoltre sia importante lasciare questo discorso nella wiki, poichè aiuta a comprendere l'ideologia (più o meno folle che sia, no sta a me giudicare in questo sito) di questo artista, visto che ha un ruolo significativo nella sua vita.--Visuality (msg) 13:16, 1 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Questo tuo inserimento:
Il discorso sconnesso e incoerente, basato esclusivamente con realtà che esistono solo nel suo cervello conferma il responso degli psichiatri che lo hanno avuto in cura durante il periodo del carcere: la sanità mentale di Vikernes sembra ormai drammaticamente compromessa.
è puro POV, da cassare in immediata.
Il resto del discorso imho non è rilevante.--151.67.199.229 (msg) 15:17, 5 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Assolutamente d'accordo con l'IP. Riportare il testo integrale del discorso non ha alcuna valenza enciclopedica (questa è Wikipedia, non WikiSource) e conferirebbe alla voce un carattere nettamente non neutrale, ancor peggio se si lasciano i commenti e i giudizi personali. C'è già la nota referenziale, se uno è interessato a leggersi il testo del discorso integrale può tranquillamente seguire quel link, ma il testo non va messo nella voce: è il classico tipo di intervento fuori contesto rispetto alle finalità del progetto. --L736El'adminalcolico 15:29, 5 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Piccola precisazione[modifica wikitesto]

stavo leggendo distrattamente la pagina. C'è una piccola inesattezza dal punto di vista linguistico: "Conscio che le battute salienti della scena estrema si stavano svolgendo a Oslo, Varg si mise in contatto con il leader dei Mayhem Øystein Aarseth, al secolo Euronymous." in realtà il nome al secolo (ovvero il nome reale) è Øystein Aarseth. Euronymous è uno pseudonimo. Scusate la pignoleria ma stona con il resto della pagina che mi sembra scritta egregiamente.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Arabesqe (discussioni · contributi) 12:49, 10 agosto 2011.

Sono l'autore della frase incriminata e devo ammettere con grande vergogna di essere stato convinto che al secolo fosse semplicemente un sinonimo di pseudonimo. Grazie per la precisazione, correggo subito. --Vipera 12:56, 10 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Voce di qualità[modifica wikitesto]

Ho letto bene questa pagina e ho riportato alcune informazioni aggiuntive riguardo all'omicidio di Euronymous, predendo come fonti la sua biografia nel sito filosofem.altrevista.org; secondo me questa pagina potrebbe essere sottoposta ad un vaglio per entrare nella categoria delle voci di qualità. Voi che ne pensate? Utente: Titanomachia78

Ci hanno già provato tre anni fa e, dato che nel frattempo le modifiche apportate sono state marginali, l'esito sarebbe lo stesso; meglio focalizzarsi su altre voci. --Vipera 19:44, 13 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Beh non mi sembra presa affatto male la pagina, anzi devo dire che secondo me è scritta veramente bene; almeno si potrebbe fare un tentativo visto che è passato un bel pezzo dall'ultima segnalazione. Mi sono rivolto a voi proprio per ricevere un aiuto, perchè non so proprio come fare nonostante abbia letto attentamente le istruzioni. Utente: Titanomachia78

Gentile 93.62.140.130, l'invito a contribuire in modo costruttivo alla stesura di Wikipedia è rivolto a tutti, ma inserire voci e/o commenti inventati, privi di informazioni, senza senso o non contestualizzati (come nella voce Varg Vikernes) è considerato vandalismo e potresti essere bloccato in scrittura senza ulteriori avvertimenti. Se intendi fare qualche prova, usa la pagina delle prove. Grazie.

Ho aggiunto come attività "Omicida" prima e "Criminale" poi. Nell'incipit non si fa menzione dell'omicidio compiuto da Vikernes addirittura, e secondo me ancor prima che polistrumentista quest'uomo è un assassino.

Omicida? No, polistrumentista![modifica wikitesto]

Oggi scopro che aver passato un quarto della tua vita in carcere per un brutale omicidio sia poco significativo come evento.

Meglio tenere cantante, compositore e polistrumentista, chè per assassino non c'è spazio, non sia mai che si sottolinei che questo figuro ha accoltellato a morte un'altra persona. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 37.186.248.138 (discussioni · contributi) 12:38, 20 mar 2014‎ (CET).[rispondi]

Guarda che la voce riporta "...è un cantante, compositore e omicida norvegese." (comunque, firma i tuoi contributi nelle discussioni). -- Yiyi 12:40, 20 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ho rollbackato per l'ennesima volta la modifica atta a inserire nell'incipit che sia un omicida. Nessuno nega che abbia commesso un omicidio, ma non è certo il motivo per il quale Varg Vikernes è enciclopedico. --Vipera 16:39, 16 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Veramente in Norvegia e nel resto della Scandinavia è noto soprattutto per essere un assassino. E anche nell'ambiente metal sono più conosciuti i suoi crimini che la sua musica. La sua produzione musicale rimane pur sempre un prodotto di nicchia
Non sono per nulla d'accordo con l'utente anonimo qui sopra, Vikernes è noto come fondatore di Burzum che è un progetto musicale enciclopedico, quindi come musicista, poi che sia anche un omicida è fatto incontrovertibile ma non la ragione primaria per la quale è enciclopedico.--Topolgnussy (msg) 17:15, 29 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Topolgnussy, Vikernes è noto come fondatore di Burzum solo da chi ascolta metal estremo. Tutti gli altri che sanno chi è (e sono la stragrande maggioranza) lo conoscono per i suoi crimini. Non esiste una singola persona che ascolti la sua musica che non conosca i suoi crimini, ma ti garantisco che in Norvegia quasi tutti sanno chi è esclusivamente per via dei suoi crimini. E di "Hvis lyset tar oss" non importa praticamente nulla a nessuno. Mi pare evidente che tu e l'utente vipera siate dei fans del suddetto e la vostra esposizione dei fatti non sia per nulla neutrale. La tua versione dell'omicidio sembra essere un riassunto della versione presentata da Varg Vikernes sul suo stesso sito. Nella tua esposizione sembra che Vikernes avesse fatto 600 km di strade provinciali (non esiste l'autostrada da Bergen a Oslo tranne che per un breve tratto fuori Oslo) a tarda ora per consegnare un contratto e poi da lì ne fosse scaturita una rissa andata a finire male. D'altronde chi è che non si porta con sé alcuni coltelli, una pistola e un'ascia quando va a consegnare un contratto firmato? Una voce più corretta darebbe molto più risalto ai suoi crimini che alla sua musica visto che come ho già detto la maggior parte delle persone lo conosce per quelli. Per parlare della sua musica esiste la pagina di Burzum.
Gentile utente anonimo, si sbaglia di grosso pensando che sono fan di Burzum o di Vikernes. Non ho nemmeno mai ascoltato un suo lavoro, ma è indubbia la sua importanza nel panorama musicale scandinavo quale parte della cosiddetta seconda ondata black metal. Confermo quanto detto sopra, e le consiglio di leggersi qualche libro o rivista specializzata sul tema. Sinceramente mi sembra piuttosto che lei abbia un accanimento nei confronti del suddetto Vikernes, fuori luogo in una enciclopedia tanto quanto tessere le lodi di tale individuo al di là dei suoi supposti meriti artistici. La voce relativa all'omicidio di Euronymous è stata scritta utilizzando anche altre fonti autorevoli, come il libro Lord of Chaos (non certo pro Vikernes), oltre che il citato sito Burzum.org, dove per altro, seppur di parte, si trovano unici particolari interessanti relativi al suddetto fatto di cronaca nera.--Topolgnussy (msg) 20:29, 29 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Gentile Topolgnussy, ho comprato per anni Grind Zone e Metal Shock e ho letto più di una volta le dichiarazioni di Varg Vikernes in merito all'omicidio e agli incendi delle chiese, quindi con tutto il rispetto sta dando consigli alla persona sbagliata. Ho lavorato a Bergen per anni e ho avuto modo di parlare di Vikernes più di una volta; per i norvegesi, con i dovuti paragoni, è l'equivalente di un mafioso in Italia. I fatti del '92-´93 hanno davvero sconvolto la Norvegia (e in generale la Scandinavia). I giornali norvegesi lo chiamano ironicamente "Greven" (il Conte) o fanno cenno alle sue simpatie politiche, mentre quelli svedesi lo definiscono assassino, neo nazista, estremista. In pochissimi casi viene definito musicista. Di lui si parla solo per fatti di cronaca. Ora davvero il lato artistico è quello più importante secondo lei? Solo per rinfrescarle la memoria: ha appiccato fuoco a numerose chiese (si è anche vantato di non essere stato condannato per il rogo della chiesa di Fantoft e tra le altre cose una volta è morto un pompiere nel tentativo di spegnare l'incendio), ha profanato tombe, è stato trovato più di una volta in possesso di armi e dinamite (in una occasione era in libertà vigilata e probabilmente stava per compiere un altro crimine), è stato condannato in Francia per incitamento all'odio razziale, continua a diffondere odio attraverso i social media e ha ucciso Euronymous. In tribunale ha mentito sia sul fatto che l'omicidio fosse premeditato sia sulla dinamica (l'autopsia ha stabilito che le coltellate erano 26 e non come vorrebbe far credere lui tre o quattro alla schiena e una alla testa). Per quanto riguarda i particolari interessanti citati sul sito Burzum.org crede davvero che possano davvero avere una valenza "enciclopedica" le parole di un bugiardo cronico? Varg Vikernes oltre ad aver affermato il falso in tribunale (smentito dallo stesso Snorre) ha cambiato la sua versione dei fatti più di una volta; nel corso degli anni per giustificare l'omicidio ha detto che era stata legittima difesa visto che aveva saputo da amici che Euronymous lo voleva fare fuori, salvo poi inventarsi la storia della telefonata. In alcune occasioni ha detto di sospettare che Aarseth si stesse dirigendo in cucina per prendere un coltello mentre nel suo sito fa intendere di aver visto il coltello. Per quanto riguarda poi la vostra esposizione dei fatti è imbarazzante ( o forse sarebbe meglio dire grave) il fatto che in tutta la pagina non esiste un solo riferimento a carte processuali. Secondo lei è questo il modo di presentare dei fatti in maniera neutrale? Lasciamo perdere l'accusa mossami (si può parlare di accanimento di fronte ad avvenimenti di siffatta gravità???). È altresì curioso il fatto che non venga minimamente accennato che sia andato a vivere in francia per evitare di pagare il debito di 44 milioni di corone che ha con lo stato norvegese. Come ho già scritto sopra, da un punto di vista "enciclopedico" le questioni di cronaca hanno molta più rilevanza. Il black metal (norvegese) è un sottogenere di un genere tutto sommato non troppo popolare; la sua musica ha influenzato molte meno persone di quello che vogliate far credere mentre i suoi crimini hanno sconvolto una nazione intera!!! P.S. Una piccola curiosità: fa "sorridere" il fatto che Varg Vikernes al tempo della famosa intervista al Bergens Tidende vivesse una una stanza di una semi fatiscente residenza per studenti chiamata Fantoft (Fantoft studentboliger in norvegese). La chiesa è a circa un km di distanza...

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Sembra una pagina scritta da fans[modifica wikitesto]

Si continua a dare credito alle affermazioni di Varg Vikernes in merito all'omicidio di Euronymous; c'è stata una sentenza di condanna definitiva in cui si è ricostruita la dinamica del delitto che differisce in quasi tutto dalla ricostruzione fatta dall'omicida e nonostante ciò la sezione dedicata a tale fatto usa come fonte il sito Burzum.org. Come si possa credere a un criminale simile sarebbe un mistero se non ci fossero di mezzo metallari lobotomizzati