Discussione:Valentina Vezzali

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se la wikipedia italiana fa cagare rispetto a quella inglese è perché c'è sempre qualche pistola che la usa come un blog pettegolo anziché come una fonte di informazione enciclopedica

Sono d'accordo col concetto, anche se avrei preferito leggerlo espresso in maniera più civile. --Paginazero - Ø 18:36, 17 set 2008 (CEST)[rispondi]
Beh avrei preferito pure io un po' meno inciviltà ma comunque la frase è da rimuovere perchè
  • decontestualizzata (si parlava di "toccata" di fioretto)
  • inutile alla voce
--Vito (msg) 21:48, 17 set 2008 (CEST)[rispondi]

Non è inutile alla voce. Mi pare abbastanza rilevante per questi motivi:

  • è rivolta al presidente del consiglio
  • il presidente del consiglio è una figura assai controversa
  • si tratta in un certo senso di una delle maggiori rappresentanti del nostro paese in ambito sportivo
  • sottolinea fortemente lo schieramento politico della campionessa
  • è un discorso pubblico di cui esistono le fonti

E mi pare gravissimo che questo possa venire *censurato*

Mi sembra futile per l'enciclopedia documentare lo schieramento politico della Vezzali. La sua biografia ci interessa in quanto sportiva. --Paginazero - Ø 22:14, 17 set 2008 (CEST)[rispondi]


  • Posso esser d'accordo. Ma non potete negare la rilevanza del suo discorso, e soprattutto non potete

negare che questo venga riportato alla lettera in un documento come la voce di wikipedia. Ciò che costituisce la sua immagine pubblica non sono solo le medaglie, ma anche le dichiarazioni. 22:18, 17 set 2008 (CEST)

Ho seguito la scena su Porta a porta, e devo dire che il doppio senso è evidente.
Qualsiasi studioso di PNL e linguaggio del corpo può interpretare l'intero dialogo come una ruffianata nei confronti del presidente del consiglio, nonchè come un'avance, dato che questo dialogo termina con segnali particolari quale la chiusura della distanza, molto ravvicinata, il cambio della voce, lo sguardo negli occhi, e tanti altri segnali, che mostrano una volontà di far arrivare un messaggio diretto, estraniandosi dal contesto televisivo pubblico, con evidente imbarazzo e riluttanza del presidente del consiglio.
Data la particolarità dell'evento, potrebbe essere inserito in un capitolo "Curiosità" o addirittura "Controversie", presente in moltissime voci di wikipedia dedicate ai personaggi famosi. Una sezione del genere potrebbe essere anche ampliata con altri fatti che riguardano la Vezzali, che siano simpatici, equivoci e quant'altro, purchè con tanto di fonti (e l'evento discusso di fonti ne ha eccome: è andato in diretta).
A me non interessa l'aspetto politico della cosa, quanto quello mediatico, e se scritta bene non violerebbe in alcun modo il NPOV, anzi sarebbe una notizia interessante per chi cerca determinate cose.
Propongo la reimmissione della notizia con toni equilibrati e nella sezione adatta.
--> Luciano Kenshirou (msg) 00:06, 18 set 2008 (CEST)[rispondi]

A me sembra che si stia esagerando il valore di tutta la vicenda. Dobbiamo anche pensare che Wikipedia è fatta per restare. Siamo davvero sicuri che quella affermazione lascerà un segno tale negli italiani anche negli anni a venire? O, più probabilmente, sarà una affermazione che verrà dimenticata già dalla prossima settimana?
Quanto alla vicenda, vorrei che ci si astenesse da giudizi e teorie su cosa intendesse davvero fare la Vezzali - e mi riferisco al messaggio precedente, come pure a certe allusioni scritte nella voce e già rollbackate. Wikipedia è una enciclopedia e non è un forum di discussione.
Inoltre, già la sezione "curiosità" è deprecata dalle nostre linee guida, addirittura definirla "controversia" mi sembra una cosa esagerata.
Direi che un semi-blocco della voce per due settimane servirà a riflettere sul reale valore della vicenda. Segnalo inoltre di aver inserito la voce nella mia watchlist. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:24, 18 set 2008 (CEST)[rispondi]
P.S. Sono perfettamente d'accordo con l'anonimo ad inizio pagina, anche se anch'io come Paginazero avrei usato un linguaggio un pelo più adeguato. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:25, 18 set 2008 (CEST)[rispondi]
altrimenti mettiamo anche questo nella voce su Antonella Clerici, che ha fatto storia XD --Superchilum(scrivimi) 00:30, 18 set 2008 (CEST)[rispondi]
Ho watchlistato pure io ovviamente, vorrei evitare però il lucchetto rosso--Vito (msg) 00:34, 18 set 2008 (CEST)[rispondi]

@Superchilum: beh non puoi paragonare un "lapsus" ad una "battuta" (con o senza doppio senso, anche sei lei giura di no). @Paginazero: non sono assolutamente d'accordo che l'ammaliarsi il presidente del consiglio (se vuoi il fascino del potere), connoti una identificazione politica. Conoscendo Valentina, ti assicuro che lo avrebbe fatto anche, magari non con Prodi (dai su), ma di sicuro con un Rutelli, un Veltroni e persino con baffo D'Alema, che poi è uno sportivo. Sul fatto che debba stare nella voce...beh forse si, forse no perché in effetti a "Londra 2012" quando Vale potrebbe entrare nella leggenda delle Olimpiadi in assoluto, più di quanto lo sia tuttora per la rappresentativa azzurra (come io stesso ho scritto in questa pagina Azzurri a podio in almeno 4 Olimpiadi in gare individuali ben prima del fattaccio), francamente penso che il "duetto tra i due cavalieri" non sarà più così importante. ;-) --Kasper2006 09:34, 18 set 2008 (CEST)[rispondi]

@I: Ribadisco la mia posizione: è come se qualcuno volesse in qualche modo difendere l'immagine dell'atleta. La censura è una cosa gravissima, spero ve ne rendiate conto. Ogni personaggio pubblico è direttamente responsabile delle proprie dichiarazioni, queste non possono esser cancellate così arbitrariamente dalla memoria collettiva. Riflettete.

@Kasper: sì, la mia era volutamente un'esagerazione :-)
@l'ultimo IP: è bello riempirsi la bocca con parole come "censura" e gridare al complotto. La realtà è molto più semplice: quell'affermazione non è rilevante. Punto. Senza troppi giri di parole. Non dobbiamo raccogliere tutte le frasi e le citazioni delle persone enciclopediche (anche perchè casomai sarebbe da wikiquote). --Superchilum(scrivimi) 15:24, 18 set 2008 (CEST)[rispondi]

Nella versione precedente alla mia si parlava del record di 12 titoli mondiali assoluti del grande Aleksander Romankov. In realtà il campione sovietico ha vinto "solo" 10 ori mondiali, ma le versioni di Wikipedia (in quasi tutte le lingue), gli assegnavano anche due titoli a squadre (1969 e 1970) vinti in realtà da Leonid Romanov (controllato sul sito della Federazione Russa). Il record nel fioretto appartiene, dunque, in solitaria alla Vezzali, il record assoluto, con 13 titoli, è di Edoardo Mangiarotti. -- WunderbAru 11:56, 11 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Aggiornare[modifica wikitesto]

Credo che la voce vada aggiornata, da quel che ho capito ha vinto un'altra coppa del mondo --Erik91900000 e oltre... 22:11, 24 mar 2012 (CET)[rispondi]

Dato che c'è scritto che avrebbe continuato l'attività fino a Londra 2012 e non l'ha fatto in quanto ancora è in attività vincendo tra l'altro l'oro a squadre il 10 agosto, che ne dite di aggiornare la voce? 20:37 27 agosto 2013 Basice

Aggiornerei l'incipit inserendo "politica italiana" (non lo faccio io perché vorrei che fosse detto dopo "schermitrice" e anche dopo "della specialità ...", ma se metto "politica" nel campo Attività 2 viene male, lascio fare a voi...). --InfattiVedeteCheViDice (msg) 19:09, 26 feb 2013 (CET)[rispondi]

Frase rimossa perche' ritengo che sia più gossip che enciclopedica[modifica wikitesto]

Il 15-09-2008, nel corso della trasmissione di Rai 1 "Porta a Porta", Valentina Vezzali omaggia il presidente del consiglio Berlusconi di un fioretto con dedica e accompagna l'omaggio con parole di stima verso la persona e verso la politica che conduce, affermando tra l'altro che l'Italia potrebbe essere risollevata da persone come Berlusconi e lei stessa. In seguito, all'invito del conduttore Bruno Vespa a incrociare simbolicamente i ferri, Valentina Vezzali si rivolse a Berlusconi pronunciando sentitamente la frase "...Presidente, io da lei mi farei veramente toccare...". L'episodio ebbe un certo seguito sui giornali --pepis (msg) 22:05, 29 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

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