Discussione:Piano Z

E i sottomarini??

La voce tedesca li cita 12 volte quella inglese 13, la francese solo 5 (voce carente), 10 quella russa e quella italiana nada (0)! Il piano Z li prevedeva in misura minore ed era alternativo alla realizzazione di 300 sottomarini richiesta da parte di Doenitz. Fu un piano megalomane e fallimentare (parole simili sono assenti nel testo in quanto cancellate) ma nella voce non se ne fa cenno. Andrebbe approfondito di più.--Simon ^discussioni 19:24, 9 mar 2022 (CET)

Il capitolo "Il Piano Z" si apre proprio parlando del dibattito circa l'adozione di una grossa flotta di sommergibili o di una grossa flotta di superficie, e nell'elenco delle costruzioni previste si dice chiaramente che il piano, pur dando un peso notevole alla realizzazione di corazzate e incrociatori, prevedeva la realizzazione di 200 o 250 sommergibili. Il discorso è ovviamente ampliabile e integrabile con aggiunte, ma non corrisponde al vero che la voce dedichi "nada" alla questione dei sommergibili.

Circa la megalomania del Piano Z occorre citare una fonte a supporto, cosa che non veniva fatta nel passaggio aggiunto in incipit (la megalomania di Hitler è data per assodata, ma qui stiamo parlando del Piano Z e non di Hitler); anche perché per essere definito "megalomane" il piano, pur oggettivamente enorme, andrebbe rapportato agli analoghi programmi di costruzioni navali contemporaneamente in corso nelle potenze oceaniche, che non erano certo da meno di quello dei tedeschi.

Sul fatto che il piano fu un fallimento, la cosa è detta fin dall'incipit ("Lo scoppio della seconda guerra mondiale nel settembre del 1939 comportò in pratica l'abbandono del piano, che rimase in gran parte lettera morta") e ribadito alla fine della voce ("con la dichiarazione di guerra alla Germania da parte di Regno Unito e Francia, il Piano Z venne accantonato: invece di costruire le poderose corazzate da esso previste, la priorità venne invece data alla realizzazione di sommergibili, più rapidi e meno costosi da produrre"). --Franz van Lanzee (msg) 19:50, 9 mar 2022 (CET)

Non poteva competere con l'Home fleet (va specificato meglio) quindi convenivano i sottomarini e i soldi erano già stati spesi inultilmente per navi già vecchie viste le nuove classi uscite e in programmazione (per non parlare delle portaerei). Ma possibile che solo per me 2+2 fa 4? comunque i sommergibili sono citati meno che nelle altre versioni... (a parte quella francese 3 su 4 (russa inglese e tedesca) li citano di più e sono più approfondite). Stessa cosa sulla voce di Doenitz scarna senza fonti. Poi son curioso di vedere quante voci della Wehrmacht (nelle diverse lingue) hanno 12 note su David Irving, noto negazionista (c'è pure il film) a cui è stato dato troppo spazio (è fonte sì, di negazionismo!). Non va dato spazio a chi è stato condannato dalla magistratura per dichiarazioni false sulla Shoah (come riportato nella sua pagina). La megalomania di Hitler è un dato di fatto (note o meno). Le navi al posto dei sottomarini son già un indice di megalomania date le rispettive dimensioni. --Simon ^discussioni 22:02, 9 mar 2022 (CET)