Discussione:Marcello Mihalich

Il cognome

Cercando sul sito dell'Inter il cognome è Mihalic senza la "h" finale. Sapete se hanno sbagliato lì a scrivere o abbiamo sbagliato noi qui? --Santon39-95 (msg) 15:07, 10 lug 2010 (CEST)

il nipote ha corretto, questa dovrebbe essere la versione corretta, ma aggiungo che nei quotidiani dell'epoca capitava anche che nello stesso articolo un cognome di origine slava venisse scritto in due maniere diverse, come si può notare per Rodolfo Volk (ho già effettuato l'aggiunta) qui.. 93.33.6.93 (msg) 12:18, 15 ago 2010 (CEST)

Essendo sempre il nipote di Marcello Mihalich, vi posso tranquillamente confermare, e spero sia da tutti accettato come conclusivo, che sulla sua carta d'identità c'era scritto Mihalich (con l'H, come del resto sulla mia) e che non mi risulta che il cognome sia mai stato cambiato, neanche nel ventennio. Fulvio Mihalich Fulvio.Mihalich (msg) 14:23, 4 mag 2011 (CEST)

Un caso di coscienza

Sanremofilo ha messo il template di controllare alla voce di Marcello Mihalich: ora il suo ragionamento non è sbagliato però mi lascia pensare che secondo me la regola di usare il nome con cui una persona è conosciuta per me in alcuni casi non dovrebbe essere usata. Nel caso in questione, per esempio, abbiamo un giocatore vissuto in un epoca in cui per ovvi motivi culturali e geografici i nomi slavi venivano storpiati una continuazione ed in seguito vennero per legge italianizzati: immaginate (sì, lo so che ve ne rendete conto) di essere costretti per una legge di una dittatura a dover cambiare il cognome in Smith, Dupont, Svensson o Maier e poi potreste capire l'effetto che fece.. sintetizzando, visto che nella sua voce il nipote (e dubito fortemente che a scrivere il messaggio sia stato un impostore) ha chiesto espressamente di non cambiare il cognome, io direi di fare un eccezione e di lasciare il cognome con l'acca finale: opinioni? 93.33.3.10 (msg) 22:04, 2 set 2010 (CEST)

Di solito Playerhistory mi sembra ben informato per quanto riguarda il calcio italiano e se ci fai caso appare Mihalic. --VAN ZANT (msg) 22:14, 2 set 2010 (CEST)

ma io non dico che qualcuno si è inventato la versione senz'acca, vedendo il littoriale dell'epoca ho visto parecchie volte cognomi slavi senz'acca finale (anzi, ho visto un articolo dove lo stesso cognome veniva riportato in due maniere diverse); la questione è invece se bisogna perpetuare un errore dovuto ad "ignoranza" dell'epoca e poi a leggi assurde divenuto magari consuetudine oppure riportare quello che secondo la famiglia Mihalich è la versione corretta.. 93.33.3.10 (msg) 22:26, 2 set 2010 (CEST)

Allora no, scusa. Se la famiglia ha fatto sapere che Mihalich è corretto con l'acca, allora a questo punto lasciamolo così com'è --VAN ZANT (msg) 11:20, 3 set 2010 (CEST)

la documentazione privata non va bene come fonte su wikipedia, quindi se TUTTE le altre fonti non citano l'acca, essa va tolta. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:09, 3 set 2010 (CEST)

aspetta: all'epoca le fonti scrivevano nello stesso articolo Volk e due righe sotto Volch perchè all'epoca Istria e Dalmazia erano quasi del tutto sconosciute, quindi per forza di cose sbagliavano la grafia del cognome.. le nostre fonti poi si sono adeguate e registrare l'uso senza pensare a correggerlo ma la realtà è che il cognome è un altro, che sulla carta d'identità il cognome del calciatore aveva l'acca finale.. è un po' (per fare un esempio esagerato) come se i giornali scrivessero che Roma è in Inghilterra e tutte le fonti, senza pensarci più di tanto, riportassero lo stesso errore; come enciclopedia, avendo una fonte più diretta e dovendo riportare la verità, imho dovremmo lasciare la voce con l'acca e creare il redirect senz'acca.. 93.33.3.12 (msg) 17:35, 3 set 2010 (CEST)

Luca Dibenedetto che ha fatto il libro "El Balo fiuman....." ha visto a Trieste la scheda anagrafica e ha scritto giustamente Mihalich. Quelle due fonti citate con Mihalic sono sbagliate, non hanno MAI verificato i dati anagrafici del giocatore. Tutto il resto, già documentato e motivato da situazioni storico-fasciste qui non conta. Piuttosto è da correggere la carriera perché quando è arrivato a 17 anni all'Olimpia di Fiume lui ha esordito subito in prima squadra.--Nipas (msg) 19:24, 24 set 2010 (CEST)

Inoltre la fine della carriera è sbagliata. A Catania ha giocato solo due stagioni (1935-36 e 1936-37) ed è ritornato a Fiume a giocare la stagione 1937-38 (documentata sul libro con i tabellini). La stagione 1938-39 non l'ha giocata. A Catania si era rotto i legamenti crociati del ginocchio destro e nella partita col Mantova del 6-3-1938 in un duro scontro lasciò definitivamente l'attività agonistica per allenare la Fiumana (2 stagioni). Dopo la guerra si trasferì da esule a Torino.--Nipas (msg) 19:38, 24 set 2010 (CEST)

Mi inchino di fronte alle tue spiegazioni. --VAN ZANT (msg) 20:19, 24 set 2010 (CEST)

Essendo sempre il nipote di Marcello Mihalich, vi posso tranquillamente confermare, e spero sia da tutti accettato come conclusivo, che sulla sua carta d'identità c'era scritto Mihalich (con l'H, come del resto sulla mia) e che non mi risulta che il cognome sia mai stato cambiato, neanche nel ventennio. Fulvio Mihalich Fulvio.Mihalich (msg) 14:24, 4 mag 2011 (CEST)

La questione Mihalich

Riporto dall'avviso: Almanacco Panini, Annuario del calcio mondiale e Dizionario del calcio Rizzoli lo riportano tutti come "Marcello Mihalic". Anche qui, qui e qui è riportata la medesima grafia. Per me la pagina va spostata a Marcello Mihalic, magari precisando nel corpo della voce la possibile grafia alternativa. Questa la discussione già avuta in merito. --DerivatoParziale (msg) 12:57, 24 set 2010 (CEST)

anche secondo me va spostato, con buona pace della documentazione privata. lasciamo il redirect però. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:03, 24 set 2010 (CEST)

Concordo, sicuramente da spostare.--Der Schalk (msg) 14:12, 24 set 2010 (CEST)

La voce non è da spostare perché come da Discussione:Marcello Mihalich, l'accurata ricerca fatta dall'autore del libro citato, che ha anche sentito e incontrato i parenti del giocatore, ha confermato i dati anagrafici e l'esatta grafia in Mihalich con la h. I libri citati non hanno fatto il controllo anagrafico dei dati del giocatore e tutti si sono rifatti a dei dati incompleti e sbagliati.--Nipas (msg) 20:06, 24 set 2010 (CEST)

Comincio ad esser d'accordo con la tesi di Nipas --VAN ZANT (msg) 20:21, 24 set 2010 (CEST)

Luca Dibenedetto non avrebbe scritto 5 pagine sulla sua storia sportiva se non fosse andato a Torino a parlare con i due figli e scritto anche le due pagine sulla storia del fratello Giovanni Mihalich 1905/1995 che con lui condivise la stessa maglia sia in Olympia che in Fiumana (ma Giovanni smise di giocare nel 1928). La cosa che mi lascia perplesso è invece Igor Kramarsich che ha comprato il libro citato e con quei dettagli ha scritto diverse pagine di giocatori fiumani e dalmati: come ha fatto Mihalich a rompere i legamenti al ginocchio sinistro, se i parenti (i figli) hanno detto che lui si è rotto quelli del destro ?. A questo punto ci vorrebbe una bella e significativa pagina del Littoriale che citi quando si è effettivamente infortunato (secondo la GEO Edizioni in "Lotta a tre: gode Bologna. I campionati italiani della stagione 1936-37" Mihalic dopo la partita di spareggio del 6-6-1937 Catania-Messina 2-1 ha saltato 3 partite consecutive a Venezia persa 0-4 e con la Pro Vercelli persa 1-2, e col Messina persa 3-4 per ritornare in campo sul campo neutro di Palermo col Messina perso 0-2). Durante quella stagione fece 32 presenze e segnò 4 reti.--Nipas (msg) 21:43, 24 set 2010 (CEST)

sulla questione del nome, per me fa testo la parola dei figli (che sapranno bene come si scrive il loro cognome) invece di quella dei giornali dell'epoca (per cui i cognomi slavi erano un mezzo incubo vista la loro complessità, vedi il caso di Volk che diventava nello stesso articolo Volch e che probabilmente era Wolch); per quanto riguarda i legamenti di Mihalich potrei vedere sul littoriale ma la data mi rende perplesso, per la medicina di quell'epoca quell'infortunio era guaribile in un lasso di tempo maggiore (almeno credo, qui ci vorrebbe il parere di un medico), vedi i tristi casi di Octavio Fantoni (che morì per una setticemia) o di Oliviero Vojak (che morì di peritonite, secondo fonti dell'epoca), non è che si può fare una ricerca un po' approfondita delle sue presenze? 93.33.9.196 (msg) 09:03, 26 set 2010 (CEST)

Essendo sempre il nipote di Marcello Mihalich, vi posso tranquillamente confermare, e spero sia da tutti accettato come conclusivo, che sulla sua carta d'identità c'era scritto Mihalich (con l'H, come del resto sulla mia) e che non mi risulta che il cognome sia mai stato cambiato, neanche nel ventennio. Fulvio Mihalich Fulvio.Mihalich (msg) 14:25, 4 mag 2011 (CEST)

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