Discussione:Liam Graham

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

avviso eccezionalmente il progetto perchè c'è da chiarire la questione della nazionale giovanile. se è corretto il giocatore è enciclopedico, altrimenti potrebbe essere un errore di altro tipo. insomma, situazione non chiara da risolvere in poco tempo --Salvo da PALERMO 13:01, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]

Cosa c'è di "non chiaro"? Ha disputato l'OFC Under-20 Championship, che si gioca in Oceania, non in Asia. Quindi rientra "tecnicamente" nei criteri. Personalmente non mi sognerei mai di creare una voce così, con 11 minuti di partita in quel torneo, ma ovviamente sono considerazione personali. --DelforT (msg) 13:04, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
allora, scusa, annulli e chiudi la procedura? --Salvo da PALERMO 13:07, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
Ricordo che contano le presenze non i minuti di un giocatore --Erik91☆☆☆ Campioni d'Italia 2012 13:56, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
La procedura va annullata perchè rientra fra i criteri e se ci diamo delle regole le dobbiamo rispettare. Subito dopo bisogna però avviare una seria riflessione sui criteri riguardanti il calcio giovanile, evidentemente troppo larghi se conferiscono automatica enciclopedicità a soggetti ancora così irrilevanti da essere totalemnte ignorati da tutta la stampa specializzata.--Der Schalk (msg) 14:17, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
chi rappresenta un'intera nazione nello sport più famoso al mondo già a quei livelli non è per nulla irrilevante. però nella procedura dovreste intervenire se avete cose da dire --Salvo da PALERMO 14:19, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
Questa è una tua personale (e imho per nulla condivisibile) opione. Non ha rappresentanto una nazione ma solo il suo movimento giovanile, ed in tale nazione non è certo il calcio lo sport più rilevante. Per stabilire la reale rilevanza di un soggetto al di là delle nostre impressioni dovremmo invece rifarci ai mdedia e alle opinioni degli specialisti del settore, e nessuno dei due gruppi ha mai citato neanche di sfuggita questo Graham, se non per questioni di calciomercato. Queste sono comunque considerazioni un po' OT, da riviare eventualemente a una prossima discussione sui criteri.--Der Schalk (msg) 14:48, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
"rifarci ai mdedia e alle opinioni" se dovessimo rifarci a questo quasi tutte le voci degli anni pre guerra mondiale andrebbero cancellate allora :/ Alcuni calciatori con anche 10 presenze in nazionali come la Germania sono praticamente dimenticati da tutti anche in patria --Erik91☆☆☆ Campioni d'Italia 2012 14:53, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
Il passato è un discorso diverso, senza dubbio al loro tempo i giocatori di cui parli godevano di un'attenzione non indifferente da parte della stampa sportiva; che tale attenzione sia poi sparita è un fatto secondario ed è probabilmente un'impressione errata dovuta al fatto che abbiamo accesso con molta più difficoltà alle fonti in lingua tedesca. Questo ragazzino invece non è mai stato considerato da nessuno, perchè dovremmo inventarci noi una rilevanza che nel mondo reale non ha, anche paragonato a diversi suoi coetanei (senza offesa nei suoi confronti, a guardere le cifre collezionate in Primavera pare anche un buon prospetto)?--Der Schalk (msg) 15:00, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
la comunità ha largamente approvato (per 2 volte) i criteri che vogliono questo giocatore enciclopedico. --Salvo da PALERMO 15:11, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
La comunità (tra cui io, se non ricordo male) ha approvato dei criteri su una materia molto vasta giudicandoli generalmente buoni. Non s'è soffermata su alcuni paradossi che i criteri generavano, come quello sopra indicato, e che vanno prontamente risolti. A te il merito di averli scoperti e resi pubblici grazie a queste creazioni "provocatorie".--Der Schalk (msg) 15:19, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
paradossi? merito? ciò che mi interessa è che la pdc su un calciatore automaticamente enciclopedico non è stata ancora annullata --Salvo da PALERMO 15:20, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
Purtroppo, dalle risposte che stai dando a Der Schalk, si capisce che l'unica cosa che ti interessi sia quella di mantenere quel calciatore; rasserenati, che tanto rimane qui su wiki. Tornando nel merito della discussione, concordo al 100% con Der Schalk, e sopratutto nulla vieta a noi di poter discutere su questi aspetti delle competizioni giovanili. Il tuo discorso è chiarissimo, stai controbattendo a ogni nostra opinione, ma vorremmo avere comunque l'opportunità di iniziare nuove valutazioni. --DelforT (msg) 15:24, 10 set 2012 (CEST) Un aspetto da valutare può essere la "stortura" che nasce dal fatto che giocatori con 3 partite in serie A di calcio non siano (ancora automaticamente) enciclopedici, mentre dei perfetti sconosciuti di 18 anni lo sono, perché hanno disputato pochi minuti di un torneo non propriamente ai vertici mondiali. Per continenti come l'Oceania (Asia? Africa?) si potrebbero IMO valutare esclusivamente le presenze nei Mondiali o Europei di categoria, non nelle qualificazioni (il cui livello si è rivelato essere notevolmente basso). --DelforT (msg) 15:29, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]
(fuori crono) visto che qui si parla di Graham, è ovvio che qui mi interessa che la sua voce rimanga. --Salvo da PALERMO 12:49, 11 set 2012 (CEST)[rispondi]

Vista la piega più generale che ha preso la questione e la sempre maggiore consapevolezza che il problema sollevato sia davvero fondato ho aperto una discussione poco sotto sul tema. Ho anche tentatvo di segnalarla al bar, vsito che mi pare di interesse generale, ed ho annullato la pdc sul singolo caso, goccia nel mare. Si tratta di due operazioni con cui ho poca dimestichezza, spero di averle eseguite tecnicamente nella maniera corretta.--Der Schalk (msg) 15:49, 10 set 2012 (CEST)[rispondi]

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