Discussione:Heinrich Schönfeld

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– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

un ip vuole togliere i dati sulla tournee della squadra in America, che facciamo? 93.33.1.84 (msg) 22:31, 27 mar 2011 (CEST)[rispondi]

direi che possiamo toglierle anche IMHO, immagina la stessa cosa ripetuta per le varie tournee di tutti i giocatori... --Buzz msg done? 00:59, 28 mar 2011 (CEST)[rispondi]
verissimo, ma i dati della tournee a questo punto dove li mettiamo? Perchè quella imho è enciclopedica ma a questo si perderebbe.. a me 'sta cosa del lavorare in modalità write only mica mi piace, si finisce per faticare il doppio, per fare il lavoro e per spiegare perchè si fa il lavoro.. 93.33.5.3 (msg) 08:00, 28 mar 2011 (CEST)[rispondi]
Ovviamente nella voce del club, no? --Buzz msg done? 10:23, 28 mar 2011 (CEST)[rispondi]
mi sa che verrebbe cassata anche là.. come adoro l'incomunicabilità umana! 93.32.241.235 (msg) 08:39, 29 mar 2011 (CEST)[rispondi]

Nazionalità[modifica wikitesto]

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Nel template:biografia e nel template:sportivo c'è scritto che era austriaco, mentre nel Template:Capocannonieri della Serie A c'è scritto che era rumeno. Dunque la domanda è: Schönfeld era austriaco o rumeno? --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 22:05, 14 ott 2012 (CEST)[rispondi]

Vista la sua data di nascita dobbiamo fare attenzione: nel 1900 alcune aree della attuale Romania erano parte dell'Impero Austroungarico (e lo sarebbero rimaste fino a dopo la Prima Guerra Mondiale). Poi nello specifico non saprei se sia così o meno, la mia è solo una supposizione (magari semplicemente uno tra la voce o il template sui capocannonieri sbagliano...). --Nico.1907 (msg) 22:18, 14 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Credo sia giusta l'interpretazione di Nico. Andando sul link della città natale si scopre che, adesso, è Cluj-Napoca, nell'attuale Romania. --Diazometano (msg) 22:41, 14 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Ma fino al 1918 la città faceva parte dell'Impero Austro-Ungarico, per lo meno così è scritto nella pagina di WP della città. La questione cmq rimane: siamo sicuri che fino al 1918 era cittadino dell'Impero Austro-Ungaro ma dopo di che nazionalità è stato? austriaco o rumeno? --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 22:47, 14 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Credo di aver risolto il "mistero" da solo, Schönfeld dovrebbe essere rumeno. Lo si evince dal fatto che su RSSSF è stato inserito nella pagina Romanian Players and Coaches in Italy, ma non è stato inserito né in Austrian Players and Coaches in Italy né tantomeno in Hungarian Players and Coaches in Italy. Per cui sempre ammesso che RSSSF non abbia toppato clamorosamente, sembra che Heinrich Schönfeld sia rumeno. --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 23:02, 14 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Se la città di nascita è in Romania nell'attuale Romania come scritto sopra da Diazometano in effetti a logica dovrebbe (uso il condizionale perchè non sono certo un esperto in materia) essere rumeno, o , per essere precisi, lo dovrebbe essere diventato nel 1918. Lo stesso link che hai appena messo sembra in effetti indicare che sia rumeno. --Nico.1907 (msg) 23:18, 14 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Eh sì hai ragione. Ora bisogna vedere se si ritiene affidabile l'informazione, se per voi lo è procedo al cambio di nazionalità. --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 12:11, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Tra l'altro la Transilvania all'epoca dell'Impero Austro-Ungarico apparteneva all'Ungheria e non all'Austria (e nel sito dell'Inter viene indicato come ungherese), e la città di Cluj-Napoca era a maggioranza ungherese (con i dintorni a maggioranza rumena). Il nome è austriaco, non ha giocato in nessuna nazionale, ha giocato in squadre austriache ma non in squadre ungheresi o rumene. L'importante è indicare che fonte si è usato per la nazionalità, e indicare nel testo le altre nazionalità che indicano fonti alternative. --Cruccone (msg) 12:34, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]

(rientro)Aspetta aspetta, quindi se non ho capito male, bisogna dire che fino 1918 era ungherese e non austriaco, nonostante il suo cognome è palesemente austriaco? --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 12:55, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]

Non si potrebbe mettere direttamente nato austro-ungarico (così di va sul sicuro) e dal 1918 rumeno (anche se a me la cosa pare strana ma senza fonti a dimostrare i miei dubbi meglio lasciare così..)? --Menelik (msg) 12:59, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]
No, bisogna mettere la nazionalità sportiva e l'Impero Austro-Ungarico non aveva una propria nazionale, quindi non si può mettere. --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 13:00, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Ho provveduto a correggere la voce con tanto di nota, se secondo voi la mia modifica è corretta provvedo a correggere anche le pagine collegate. --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 13:47, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]
@The Crawler: Ti prego, cambia Klausemburg in Cluj Napoca e le mie coronarie ti ringrazieranno! Per quello che riguarda la nazionalità non capisco una cosa: all'epoca Cluj faceva parte del regno d'Ungheria e, probabilmente, era uno dei 2.500 abitanti di etnia tedesca della città. Ho controllato nei siti rumeni che utilizzo normalmente ma non ho trovato niente ed è logico visto che non ha mai giocato lì. Di sicuro non era "rumeno". --RaMatteo 14:26, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Perché dovrei mettere Cluj Napoca? Nel 1900 la città si chiamava Klausemburg quindi in questo contesto è logico riferirsi a quella città attraverso il nome Klausemburg. Quindi secondo te di che nazionalità era? austriaco? --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 15:02, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]
No. Nel 1900 non si chiamava Klausemburg, al limite Kolozsvár. Per la nazionalità non lo so che cosa vuole il parametro, se l'etnia o, diciamo, il passaporto. La prima era tedesca, la seconda ungherese. --RaMatteo 15:26, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]
Il parametro Nazionalità vuole la Nazionalità sportiva del calciatore, ovvero la Nazionalità che appare sul suo tesserino identificativo. Cmq provvedo a cambiare il nome della città. Un'altra cosa, ma ha mantenuto la Nazionalità ungherese anche dopo il 1918? --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 17:43, 15 ott 2012 (CEST)[rispondi]

(rientro)Riconosco di aver fatto tanto rumore per nulla. Ho aperto una discussione in wiki rumena. Mi hanno detto che Schönfeld era austriaco. Nella sostanza lui è nato in Transilvania ma era di etnia austriaca (quindi presumo che i suoi genitori fossero austriaci), tuttavia essendo andato via dalla Transilvania prima del 1918 non acquisì mai la Nazionalità rumena, evidentemente acquisì la Nazionalità austriaca perché quella era la Nazionalità dei suoi genitori. Provvedo alla modifica. --The Crawler(Tornati dopo 20 anni!) 19:12, 15 ott 2012 (CEST) P.S.:Sono anche riuscito a risolvere la diatriba sul nome della città. Prima del 1974 la città si chiamava Cluj, Kolozsvár era solo il nome in ungherese; un po' come Roma che in inglese assume il nome di Rome.[rispondi]

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