Discussione:Gran Loggia d'Italia degli Alam

ho modificato il numero degli appartenenti, che risulta essere, da comunicazione del SGCGM di poco superiore alle 7.000 persone— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 89.96.138.82 (discussioni · contributi) 00:38, 22 giu 2008 (CEST).--Mosaico (msg) 22:46, 22 giu 2008 (CEST)

Potresti per favore citare la fonte? Grazie--Trixt (msg) 00:48, 22 giu 2008 (CEST)

purtroppo posso solo citartela verbalmente al momento, è stata comunicata dal Sovrano Gran Commendatore Gran Maestro Luigi Pruneti in occasione del solstizio d'estate svolto sabato 21 a Padova, il numero esatto è 7247 ma mettere un numero esatto che è in realtà in continuo cambiamento mi sembra assurdo, se e quando sul sito ufficile pubblicano i numeri metto volentieri li link. per ora devi/dovete andare a fiducia, in ogni caso non avrei avuto nessun motivo di abbassare il numero degli iscritti, in caso di aumentarlo...--Mosaico (msg) 22:46, 22 giu 2008 (CEST)

ho fatto alcune modifiche, in particolare ho tolto la parte che diceca "pare che abbiano fatto parte....." non essendo notizia certa, ho preferito togliere le persone citate, che non ho mai saputo essere massoni, ho corrtto anche un'imprecisione, ovvero il fumetto "Corto Maltese" è di hugo pratt e non di crepax, ho dei dubbi anche su D'Annunzio che non sapevo far parte di questa obbedienza, anche se sapevo essere massone. --Mosaico (msg) 19:55, 24 lug 2008 (CEST)

qualcuno sa spiegarmi meglio come formattare la voce secondo gli standar, ho cercato di capirlo tramite la pagine di aiuto, e ho tentato di cambiare le cose che mi pareva non andassero in particolare spostando alcuni pezzi e correggendoli leggermente. se mi date qualche dritta provo a correggere ulteriormente purtroppo non sono un gran che come "scrittore"--Mosaico (msg) 01:21, 25 lug 2008 (CEST)

propongo di togliere la dicitura "questa voce non è formatata....."

ho visto che spesso viene modificato il numero degli aderenti, ed anche altre cose, in più è stata inserita la dicitura della mancanza delle fonti, ho inserito dei link ad alcune fonti nella speranza che possa andare bene così, per il numero degli aderenti non sono in grado di fornire una fonte scritta, ma in quelità di aderente a tale obbedienza so che il numero è di poco superiore a 7000, sul numero delle logge invece non so dare dati certi, tuttavia sul sito ufficiale si parla di 140 templi e questo è sicuramente un dato ufficiale, se qualcuno ha dei dati citabili scritti li citi, l'unica altra alternativa è scrivere alla granloggia una mail in cui si chiedono dati ufficiali, cosa che eviterei di fare io, visto che non sarei una fonte attendibile. comunque le fonti mancanti sono più o meno tutte reperibili sul sito uffiviale www.granloggia.it altre fonti attendibili sono i libri di A. Mola storico della massoneria, ma non aderente alla massoneria.--Mosaico (msg) 00:39, 7 set 2008 (CEST)

Enrico Cuccia e altri

Io non ho mai sentito dire prima che Cuccia fosse nella Gran Loggia D'Italia, c'è una fonte certa su questo? mi sembra un nome troppo importante per metterlo così senza una fonte certa.--Mosaico (msg) 01:21, 16 feb 2011 (CET)

Anch'io non ne so nulla, anzi sarei anche dubbioso sull'appartenenza massonica, checché ne dica Blondet negli "Adelfi della dissoluzione" (se non ricordo male). In totale assenza di fonti io lo toglierei.--luigipb (msg) 10:47, 16 feb 2011 (CET)

non posso che concordare, senza fonte certa non è possibile inserirlo, io avevo anche dei dubbi si D'Annunzio rispetto alla GLdI (ovviamente potrebbe essere mia ingnoranza), Guido Carli invece non so neanche chi sia quindi al momento mi astengo dal commentare, dei vari attori citati invece c'è ampia fonte documentaria, consultabile anche nella sede nazionale.--Mosaico (msg) 12:25, 16 feb 2011 (CET)

Ho trovato ed inserito la fonte per quanto riguarda l'appartenenza di D'Annunzio, come riportata in un articolo di Luigi Pruneti apparso sulla rivista Archeomisteri n. 35, set-ott 2007. Per Guido Carli e Diego Cuccia immagino che la fonte dell'appartenenza sia nel libro di Roberto Fabiani "I massoni in Italia", Ed. L'Espresso, 1978, forse riportata anche nel libro "Fratelli D'Italia" di Ferruccio Pinotti, andrò a controllare appena ho un minuto di tempo, anche se non sono sicuro che queste due fonti siano molto affidabili, sia sull'appartenenza che sulla corretta identificazione dell'Obbedienza di cui si parla, visto il gran numero di "cespugli" di Piazza del Gesù emersi negli anni.--luigipb (msg) 14:45, 18 feb 2011 (CET)

Ho cercato ne "annali delle gran loggia d'italia" da poco uscito, non ho trovato traccia dell'appartenenza né di Carili né di Cuccia, mentre ci sono citati molti altri sia viventi che passati all'oriente eterno, per maggior chiarezza toglgo i succitati in attesa di avere una fonte certa.--Mosaico (msg) 12:41, 24 feb 2011 (CET)

Ho verificato sul libro di Fabiani, si parla in effetti di Cuccia e Carli, rifacendosi (senza una citazione precisa) a Mola, però non vorrei che si trattasse già del ramo di "Piazza del Gesù" poi rifluito nel GOI, devo verificare le date, caso mai li rimetteremo se e quando avremo una pezza d'appoggio seria.--luigipb (msg) 13:50, 24 feb 2011 (CET)

Riprende la discussione, perché riapparso il nome di Cuccia, da quanto mi risulta, era si facente parte di una loggia (coperta per altro), che era confluita nel GOI, quindi non si dovrebbe trattare di una loggia della GLdI che è la voce di cui si parla, mi di una delle sue tante derivazioni, denominata genericamente "piazza del Gesù", se vi sono altre fonti certe che facesse parte della GLdI reinseriamolo pure.--MoscaicoVitriol (msg) 09:33, 30 ott 2015 (CET)

Numero degli Aderenti

Anche se i dati degli aderenti sono ben superiori al 7500 citati nella voce, ritengo (anche come membro della GLDI), che non sia corretto usare fonti interne alla comunione, per altro mai pubblicate, ma che ci si debba accontentare del dato ormai vecchio dell'Eurispes, mentre per il numero delle logge, è possibile a mio avviso, usare le fonti interne perché si tratta comunque di dati indicativi. Questa mia posizione anche se rende la voce meno aggiornata ed incompleta, credo che renda maggiore giustizia ed "enciclopedicità" alla voce stessa, è infatti molto più "autorevole" un numero minore, ma con una fonte esterna, che numeri ben maggiori dati da persone direttamente interessate.--Mosaico (msg) 20:33, 31 lug 2011 (CEST)

Modifiche di anonimo

un anonimo con ip 79.36.106.246 aveva apportato alcune modifiche, sicuramente interessanti, ma senza citare fonti, ed in tono polemico come si confà ad un forum e non ad un'enciclopedia, ho provveduto per ora alla rimozione di dette modifiche.

alcuni dubbi

Ho un paio di dubbi sulle ultime modifiche, e non solo, la Regina Madre venni insignita del 33° questo è certo, e ci furono intensi rapporti con la GLdI, ma non mi risulta che sia mai stato membro della comunione, il suo era un titolo onorifico, quindi credo che andrebbe specificato, la fonte citata in effetti riporta solo una foto, e non dice che sia stata iniziata, o che fosse membro. Andrebbe comunque rivista tutta la sezione, che a causa di aggiunte nel tempo ha una scarsa leggibilità. Altro dubbio è su Guido Carli, le fonti su di lui rimandano tutte a siti complottistici, che oltre ad essere a mio avviso, di dubbia attendibilità, spesso fanno confusione tra comunioni con nomi similari.

Altro dubbio di tipo grammaticale, per mia ignoranza devo dire, Gran Maestro, va maiuscolo o minuscolo? si usa usare il maiuscolo nella corrispondenza interna, ma grammaticalmente mi pare che vada minuscolo.--MoscaicoVitriol (msg) 00:16, 19 set 2016 (CEST)

Guido Carli

Non mi risulta che Guido Carli sia mai stato nella Gran Loggia D'Italia, Ferruccio Pinotti ipotizza che ne abbia fatto parte, ma se ben ricordo il libro non si riferisce alla Gran Loggia D'Italia degli ALAM, di cui parla questa voce, ma da una delle tante che usano il nome "piazza del Gesù", cercando in rete si trova una sua possibilia affiliazione ad una loggia coperta, che secondo Mola, storico accreditato ed accademico della massoneria, attribuisce al Grande Oriente D'Italia, come riportato QUI e QUI quest'ultimo riportato anche sul sito ufficiale della Gran Loggia D'Italia, QUI. Salvo altre fonti autorevoli e verificabili, procedo alla rimozione di questo nome.--MoscaicoVitriol (msg) 16:16, 30 nov 2016 (CET)

Regina Madre

La regina madre di Re Hussein di Giordania, non mi risulta che sia mai stata membro effettivo della Gran Loggia D'Italia, ho quindi scritto che con la comunione era legata, perché in effetti gli sono stati conferiti alcuni onori, ma da quanto mi risulta era membro effettivo di altra comunione massonica, per altro non italiana.--MoscaicoVitriol (msg) 16:21, 30 nov 2016 (CET)

espulsioni e fuoriuscite

Dopo l'uscita dell'articolo dell'espresso, avendo una fonte terza, ho provveduto ad alcune precisazioni, nella sezione dedicata ai Gran Maestri, ho cercato di essere quanto più neutrale possibile.--MoscaicoVitriol (msg) 16:23, 12 apr 2017 (CEST)

vicende recenti

Era stata aggiunto del testo, sotto il paragrafo della Gran Maestranza Binni, mi è sembrato meglio dividerlo, e quindi scrivere un paragrafo a parte, anche se forse andrebbe scritto in modo più neutrale, sempre ammesso che, vicende recenti, per loro natura siano enciclopediche.--MoscaicoVitriol (msg) 10:04, 15 apr 2017 (CEST)

Il paragrafo a parte non rispetta né gli standard della neutralità né dati realmente comprovati. Eventail61 (msg) 04:59, 12 mar 2018 (CET)

cancellazioni e modifiche

come più volte chiesto e detto, la GLdI sta avendo alcuni cambiamenti interni, come avviene in molte associazioni quando ci sono delle divisione, nascono delle possibili diatribe interne, wikipedia dovrebbe rimanere estranea a questi fatti, per questo chiedo a tutti, a qualsiasi titolo scrivano, di discuterne prima in questa pagina. In particolare in questo caso erano stati tolti parti di testo presenti da molto tempo, ovvero dall'inizio del mandato di Luigi Pruneti, togliere alcune parti di testo accusando altri di essere sostenitori di Pruneti lo trovo poco carino. Vicende più recenti invece che riguardano più cose esterne alla GLdI, proprio perché soffrono in qualche modo di recentismo, non ci dovrebbero proprio stare, ma qualcuno ha ormai inserito parti di testo per altro supportato da fonti, per cui anche quello andrebbe lasicato, sempre ovviamente a mio avviso.--MoscaicoVitriol (msg) 17:58, 11 lug 2017 (CEST)

Rinnovo appello a passare da questa pagina prima di modificare le vicende recenti che riguardano la comunione.--MoscaicoVitriol (msg) 10:56, 25 lug 2017 (CEST)

Anche io ho tolto una parte relativa ai "fatti recenti" per manifesta parzialità. Il citare fatti e numeri che non trovano rispondenza con la realtà è lesivo dell'imparzialità che dovrebbe caratterizzare Wikipedia. Si cita, ad esempio, una perdita di 3000 persone che non è avallata da dati Eurispes. E potrei continuare Eventail61 (msg) 04:57, 12 mar 2018 (CET)

Ok io per ora su questa parte non intervengo ulteriormente, i 3000 presunti fuoirisciti, sono citati dall'inchiesta de "L'Espresso", che a sua volta, dice ovviamente, di citare numeri dichiarati dal Gran Maestro, ma concordo che sia un dato del tutto non realistico. Per quanto riguarda i link esterni, anche li per buona pace della pagina, io non intervengo ulteriormente, il link a San Marino, è messo perché fondato dal un altro ex gran maestro, il link esterno alla pagina dell'ex gran maestro Pruneti, in effetti ad ora non ha senso, credo ci fosse da quando era lui Gran Maestro, quindi concordo sulla sua rimozione.--MoscaicoVitriol (msg) 09:37, 12 mar 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Gran Loggia d'Italia degli Alam. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100808192825/http://www.granloggia.it/GLDI/default.aspx/1109-caratteristiche.htm per http://www.granloggia.it/GLDI/default.aspx/1109-caratteristiche.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:32, 4 dic 2017 (CET)

--Eventail61 (msg) 00:27, 12 mar 2018 (CET)== Modifiche testo ==

Ho operato la cancellazione di un riferimento di [MosaicoVitriol] ai "colpi di mano" del Gran Maestro della Gran Loggia d'Italia Antonio Binni in quanto l'utente summenzionato non appartiene alla suddetta Obbedienza, mentre io vi appartengo. E' noto come egli si fosse "assonnato" da tempo e adesso faccia parte dell'Istituzione di colui il quale su questa voce cerca di difendere. Non trovo corretto né che faccia pubblicità all'Istituzione della quale fa parte, né che porti notizie a detrimento della Gldi della quale non conosce dinamiche comprovate. Il riportare articoli dell'Espresso, a suo tempo smaccatamente di parte, non è una prova documentale.

Carissima, sentiamoci per telefono, non sono io ad aver apportato quella modifica, l'ho solo ripristinata dopo l'ultima modifica, non ho fatto neanche pubblicità a nessuna comunione di cui faccio parte, e a chi mi ha chiesto di fare la pagina dedicata ho risposto che non è il caso perché non rispetterebbe le regole di wikipedia, sono anni che seguo questa pagina, e francamente il fatto che sia assonnato o meno non conta, non per me o te, ma per wikipedia, quello che conta su wikipedia sono le fonti, che devono essere terze, eventuali discussioni si fanno qui.--MoscaicoVitriol (msg) 03:00, 12 mar 2018 (CET)

A dimenticavo, evitiamo un'inutile e dannosa wikiwer, e parliamone qui civilmente, lo dico per me per primo, agli utenti wikipedia, ai vari collaboratori, non interessa chi fa parte di cosa, wikipedia è un'enciclopedia collaborativa, non un un forum.--MoscaicoVitriol (msg) 03:34, 12 mar 2018 (CET)

rinnovo richiesta di discussione

Torno qui a rinnovare la richiesta, di discutere prima qui, sopratutto per i nuovi utenti, che forse non conosco esattamente le regole o le prassi di wikipedia, mi sono espresso a suo tempo sulle vicende recenti della GLdI, e non ho cambiato idea, di questo andrebbe riportato il meno possibile, non perché non si debba sapere, ma perché ad oggi non ci sono fonti esterne e neutrali a supporto, se non qualche articolo del già citato Espresso, o qualche blog, che non può essere usato come fonte, come non possono essere usate come fonti, sulle vicende recenti, né il rinnovato sito della GLdI, né tantomeno quello della neonata comunione, ma questa è solo la mia opinione ovviamente.--MoscaicoVitriol (msg) 03:15, 12 mar 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180312083956/http://www-cogito.granloggia.it/page/luigi-pruneti per http://www-cogito.granloggia.it/page/luigi-pruneti

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:25, 8 set 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170804014014/http://www.agenpress.it/notizie/2016/12/18/antonio-binni-confermato-gran-maestro-della-gldi/ per http://www.agenpress.it/notizie/2016/12/18/antonio-binni-confermato-gran-maestro-della-gldi/

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:27, 7 ott 2019 (CEST)

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:25, 9 mar 2022 (CET)