Discussione:Brigante

...da fare in Brigante aggiorna cache · modifica Annota in questo spazio le cose da fare per migliorare la voce o segui i suggerimenti già indicati.

Mettere a posto le fonti, eliminando quelle inutili o faziose e sostituendole con fonti precise e affidabili. Correggere le frasi che appaiono sovversive, esempio; “Quando i libri di storia sono scritti dai vincitori, questi possono assumere questo punto di vista nei confronti dei vinti, a giustifica dell'opera di repressione nei loro confronti.” Inserire fonti precise e attendibili sui comportamenti dei briganti, esempio; [1] [2]

Nuova voce Brigante

Il materiale presente in questa voce proviene in gran parte da materiale pre-esistene nella voce Brigantaggio. Vedi anche la discussione in merito.--Guarracino (msg) 10:20, 13 giu 2008 (CEST)

a mio avviso non è che sia fatta proprio bene. è importante non ripetere quello che c'è in brigantaggio. poi non capisco certe richieste di cit nec: tipo in una già c'era la ref e hai messo la richiesta di ref!?!. in quella sui praedonis che senso ha? non ho capito quale ref richiedi: sul fatto che esistessero dei predoni o sul fatto che in qualche traduzione si usa la parola brigante? --fabella 17:17, 15 giu 2008 (CEST)

ma non capisco: hai messo cit nec quando già c'è una ref? mispieghi perchè? --fabella 12:01, 16 giu 2008 (CEST)

originariamente avevo messo un rimando a Brigantaggio, in accordo a quanto mi pareva la tendenza maggioritaria nella discussione, ma poi è stata cancellata da te. Non mi pare effettivamente che ora corrisponda a quanto discusso. Francamente, mi pare che l'editing stia avvenendo in maniera un po' anarchica, e seguendo poco la discussione e le tendenze che sembrano essere maggioritarie. Mi viene voglia di astenermi da ulteriori contributi, perché non capisco in che direzione stiamo andando. Ma credo che ci sia molto da migliorare per rendere la voce robustamente supportata da riferimenti.

Riassumendo quanto espresso nella discussione:

1. non è sembrato oppportuno creare una voce conflitto italiano meridionale
2. per Brigantaggio si intende preminentemente quello meridionale e postunitario. in Brigante vanno invece la definizione etimologica e la doppia accezione: partigiano vs delinquente. La prima va discussa in Brigantaggio.

--Guarracino (msg) 16:57, 16 giu 2008 (CEST)

Scusa, non avevo capito bene la domanda (cit nec). Sì, perché citi un nome e un anno, ma non un'opera! Come fa qualcuno ad andarsela a pescare? --Guarracino (msg) 12:55, 17 giu 2008 (CEST)

sono meridionale ma il brigantaggio qui viene idealizzato. I briganti erano molte volte delinquenti, mercenari, al soldo dei latifondisti e dei nobili borbonici..insomma un tipo di mafia locale..e non ebbero tutto questo supporto locale come si vuole far credere...Inoltre rivolte contro il potere centrale si ebbero anche nel 1848 in Sicilia contro i borboni..che reagirono bombardando Palermo! Stefano

Anche io sono meridionale, ridurre molti briganti a semplici delinquenti e mafiosi solo per il fatto che si puo' scrivere quello che si pensa non é prova di verità.Su base di documenti storici di Antonio Pagano tipo,LA PULIZIA ETNICA PIEMONTESE nelle DUE SICILIE,posso affermare che: I Briganti sono sopratutto gruppi di uomini che resistettero fino alla morte all'invasore anche se depredati della loro entità e dignità dall'insabbiamento culturale della questione MERIDIONALE, voluta dalla nuova italia.A conoscenza di certe verità storiche adesso facilmente riscopribili mi é dovuto intervenire per ripristinare una dignità per lungo tempo negata, per mio conto i BRIGANTI é musica d'avvenire. Antonio

1. per favore, firmate gli interventi!
2. la discussione serve per documentare la voce. Per dare attendibilità alle vostre affermazioni, fornite per favore dei riferimenti. In questo modo, la voce può essere migliorata in maniera condivisibile da tutti, perché basata su riferimenti.
3. guardata anche la voce Brigantaggio che è maggiormente legata agli aspetti meridionali.

--Guarracino (msg) 15:32, 22 lug 2008 (CEST)

Non c'è niente di più sbagliato dell'accumunare i briganti ai mafiosi! Primo: perchè all'epoca in cui esplose il brigantaggio post- unitario la Mafia ancora non esisteva ( c'era solo la Camorra a Napoli)e secondo: perchè briganti e camorristi erano nemici giurati! ( Leggete, a tal proposito, l'intervista fatta all'ex brigante Crocco per sapere cosa rispose quando gli domandarono se fosse a conoscenza dell'esistenza di una società segreta denominata "Camorra").Al corso universitario di storia contemporanea mi è stato insegnato che i briganti erano gli ex contadini e gli ex braccianti nullatenenti che vivevano in condizioni di semi-schiavitù all'interno delle grandi proprietà feudali dei nobili. Questi "signori" dal sangue blu, onde evitare di essere presi a forcate da qualche cafone esasperato , pagavano dei "guardiani" affinchè li proteggessero, questi uomini ( i cosiddetti "sgherri")quando la nobiltà decadette si arricchirono comprando le terre svendute dei loro ex padroni e fondarono ,verso la fine dell'800, le altre mafie meridionali.Quindi, per ricapitolare,i briganti erano gli ex contadini mentre i mafiosi erano gli ex guardiani e tra di loro,credetemi,non era mai corso buon sangue.

leggete

Rimango perplesso notando che, dopo più di 150 anni, la vile storiografia savoiarda, prevale sulla storia vera. Ciò dimostra una notevole disonestà intelletuale o quanto meno una complice omertà degli storici odierni. Ma la cosa che mi lascia più sgomento, è la mancanza di curiosità e d'interesse dei miei conterranei, per quello che accadde alle nostre terre ed ai nostri avi, in quel periodo nefasto. Noi non possiamo dimenticare, non possiamo gettare nell'oblio, quelle migliaia di vite spese per difendere la libertà delle nostre terre e delle nostre genti. Io punto il dito contro quell'ignobiltà napoletana e siciliana, che si vendette al vile invasore per pochi scudi. Oggi i loro discendenti, ad onta, frequentano il circolo savoia per darsi un tono, vergogna. Io punto il dito contro quella borghesia meridionale, che per aumentare il proprio potere e guadagno, vendette il sangue dei propri fratelli. Oggi i discendenti di quella feccia, vivono tra posillipo e chiaia, atteggiandosi a signori, ma il denaro non compra la signorilità. In fine il mio biasimo va al popolo meridionale, che rimase sopito ed indolente per troppo tempo e che solo tardivamente tentò di reagire al mal tolto e che oggi paga il prezzo maggiore. La beffa più grande è che nelle nostre strade, nelle nostre piazze, campeggiano i nomi di quei bastardi che distrussero il nostro passato ed il nostro futuro. Ad ogni angolo, come il cane che urina per marcare il territorio, ci ricordano che perdemmo e che siamo loro sudditi. Ma io mi chiedo, quando alzeremo la testa dalla polvere, per riprenderci la nostra cultura, le nostre tradizioni, la nostra dignità. Quando torneremo ad essere il sud dei primati positivi e non più negativi. Quando ci toglieremo gli schiaffi dalla faccia, datici da quel nord, dimentico che il suo oggi è stato creato con i nostri soldi ed il nostro sangue e che scarica la sua diossina nel casertano. Quando ci libereremo degli effetti di quella spedizione mercenaria che lasciò padrona delle nostre città la delinquenza. A chi rimarrà sgomento delle mie parole, a chi è ancora affetto dalla sindrome romantica del risorgimento, a chi dice che ormai è passato troppo tempo, io rispondo volentieri. Se si vuole risolvere il problema del sud, si deve permettere alle genti di questi posti meravigliosi, di riappropiarsi della propria identità e dignità, fargli scoprire ed inorgoglire del proprio passato per un futuro migliore. Se si vuole risolvere un problema lo si affronta dalla radice, conoscendone la storia e il come e perchè. Ridateci la nostra Storia e noi ci daremo il nostro futuro.

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classificare i briganti per epoche.

Ho notato che sono state mescolate foto di briganti di epoche diverse ( tipo: Musolino e la Pennacchio) e la cosa non va per niente bene.Anche alla voce "brigantaggio" viene nominato Musolino insieme ad un altro "brigante" del nord,credo che debbano essere spostati da quella voce a questa che tratta,invece, dei briganti in modo generico. Il fenomeno del brigantaggio ha le sue epoche , le sue cause e le sue conclusioni , gli altri che vennero definiti " briganti" ma che non facevano parte di quei determinati periodi storici devono avere un loro spazio ben distinto dal resto. Musolino può essere inserito alla voce " briganti italiani " ma dev'essere creata un' apposita sezione per lui e per gli altri briganti ( o banditi) che vennero dopo di lui perchè,ripeto , non li si può accumunare ai briganti dell'800 che fecero parte del grande movimento di rivolta popolare.Propongo di suddividere le varie categorie in: Briganti del '600 e del'700- briganti del periodo borbonico- briganti post-unitari e briganti contemporanei. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.16.5.169 (discussioni · contributi) 13:13, 22 gen 2011 (CET).

Template organizzare

Inserisco qui la motivazione del template, perché è attinente a quanto sopra. La voce, come giustamente osservato da altri, è generica; giusto accennare al brigantaggio postunitario, naturalmente distinguendone le specificità, ma tutto quanto approfondisce quell'aspetto deve andare in quella voce (che a sua volta, essendo diventata pesante e ingestibile, necessita di scorpori). Quindi: 1) spostare in brigantaggio postunitario tutto quello che approfondisce quel tema, salvi accenni generici che possono rimanere qui (in sezioni apposite e distinte); 2) scorporare da lí tutto quanto attiene a regioni specifiche, come già proposto; 3) scorporare ulteriormente secondo le necessità tutte le sezioni che diventino ingestibili, lasciando ovviamente un riassunto. Sul criterio cronologico proposto qui sopra sono contrario, oltretutto è localistico; però se anziché per secoli si procedesse per periodi e realtà locali (non solo italiane), se ne può discutere. Per l'Italia direi: "periodo preunitario" e "dopo il 1870"; prima però, come ho scritto, va riorganizzato il periodo 1861-1870, che ha una sua specificità.--pegasovagante (la mi dica) 21:10, 31 ago 2014 (CEST)

Lista briganti

Propongo di eliminare i nomi dei briganti che non hanno una voce su wiki, onde evitare liste chilometriche. Attendo pareri per qualche giorno, se nessuno interverrà mi permetto di sfoltire l'elenco. --Generale Lee (posta) 18:48, 30 dic 2012 (CET)

Briganti e Partigiani

Secondo me la sezione briganti e partigiani appare al quanto di parte e priva di note attendibili, forse è il caso che un utente iscritto e di buona volontà provveda ad accertarsi di quanto riporto in pagina discussione.

Aggiungo una fonte attendibile che può rivelarsi utile:

• http://www.corriere.it/cultura/12_giugno_18/rizzo-epopea-dei-briganti_73d1be72-b951-11e1-a52c-a7a9b914e823.shtml

151.25.195.238|151.25.195.238]] (msg) 23:15, 20 feb 2014 (CET)

Spostamento elementi in brigantaggio postunitario italiano

Ho spostato gli elementi riguardanti il brigantaggio postunitario italiano nella predetta voce. --Niculinux (msg) 15:48, 14 dic 2014 (CET)

Sezione "La figura in Italia"

Non riesco a capire perchè vengono riportate per due volte il "senza fonte", considerando che il tutto appare ricavato dal Corriere della Sera del 18 giugno 2012.

utente:151.25.219.148 30 dic 2014

Fonti letterarie

Forse sarebbe il caso di citare nella voce quanto riportato da Stendhal sul brigantaggio del primo Ottocento: I briganti in Italia, pubblicato nel 1833 nel “Journal d’un voyage en Italie et en Suisse pendant l’année 1828 di Romain Colomb”. Alberto Pento--87.15.177.56 (msg) 18:09, 20 mar 2016 (CET)

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