Discussione:Area (disambigua)
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- Problema: esistono ora le voci Area che è una disambigua e Area (geometria) che, secondo me, dovrebbe essere la voce principale. Perciò chiedo di:
- spostare Area ad Area (disambigua) (lo potrei fare io ma è meglio fare tutto in una volta)
- spostare Area (geometria) ad Area
- cancellare Area (geometria) dopo aver orfanizzato e aggiungere la "nota disambigua". Questo lo farò io una volta solo dopo che i primi due punti saranno stati fatti.
- bye --DanGarb 14:42, 5 ago 2006 (CEST)
- Problema: ho fatto, ma mentre orfanizzavo i collegamenti alla vecchia voce mi chiedevo se non siano due i significati prevalenti o se sia uno solo. Se intendere cioè area in senso matematico equivalente ad area in ogni altro senso (ad esempio una porzione di territorio). In questo caso la voce matematica va integrata anche con le altre spiegazioni. In caso contrario abbiamo due significati principali di area e tutto il lavoro va riportato indietro (e va creata una fantomatica area (qualcosa) che indichi il significato allargato rispetto alla geometria. Amon(☎ telefono-casa...) 22:41, 6 ago 2006 (CEST)
- in effetti credo che la situazione precedente fosse più appropriata; meglio avere la disambigua in Area - del resto giudicare, anche nei fatti, un significato prevalente rispetto ad altri, è IMHO sempre un POV, a parte rarissimi casi come Roma. Chi si arroga il titolo a giudicare cosa è più importante e cosa meno? La definizione dell'altro non troppo fantomatico significato dovrebbe essere Area (estensione superficiaria), ma come si vede la precisione comporta lunghezza, quindi avanti con proposte più brevi :-) --Sn.txt 23:43, 6 ago 2006 (CEST)
- @Sn.txt non sono d'accordo, il significato principale con cui il termine "area" viene utilizzato (perlomeno dentro Wikipedia) lo si può dedurre dai "puntano qui" relativi ad Area. Sono tanti e non li ho analizzati tutti perchè in questo momento sono un po' di fretta (ma prometto che lo faccio questa sera). Ci sono alcuni link relativi che dovrebbero puntare al gruppo musicale ed alcuni altri al oggetto informatico, ma questi significati sono secondari (penso che su questo non ci siano dubbi). Dal campionamento mi pare che il significato "geometrico" di area è quello maggiormente richiamato. L'unico che dovrebbe puntare ad
"Area (territorio)" o Area (zona) (meglio?)Area (superficie) (meglio questa credo) che ho trovato è Geochelone raggiata (nella parola "areale" che esiste peraltro (areale), correggo). --DanGarb 07:37, 7 ago 2006 (CEST)- Dan non è esatto: se guardi in Area (disambigua) trovi almeno mezza dozzina di voci che sono riferite al significato territoriale di area. Bisogna solo decidere se l'area geometrica e l'area intesa come zona (di un territorio, del cervello, zona statistica) siano sullo stesso livello o se la seconda sia subordinata alla prima. A mio parere è che forse lo è per origine (come ho scritto nella disambigua, è il suo significato per estensione), ma col tempo ha assunto pari valore. Attendo pareri. Amon(☎ telefono-casa...) 12:39, 8 ago 2006 (CEST)
- Probabilmente hai ragione, anche guardando anche sul dizionario, su old.demauroparavia.it (archiviato dall'url originale il 1º gennaio 2008). direi che in generale potremmo considerare sullo stesso livello le due definizioni. La considerazione che faccio è di semplice convenienza. Al momento guardando da quale voci è richiamata area si nota che la maggior parte fa riferimento all'accezione "misura di superficie", forse perché quando si utilizza l'altra accezione generalmente si linka qualcosa di più specifico (tipo Area di rigore, Area geografica, Territorio etc.). In questo senso mi pare più opportuno che che alla voce Area trovi spazio la definizione attuale ("misura di superficie") mentre l'altra accezione abbia un titolo diverso tipo "Area (xxx)". bye--DanGarb 14:32, 8 ago 2006 (CEST)
- non entro nel merito, ma credo che "stabilire" che un significato possa essere più importante di un altro, al punto da meritare la voce principale, non è d'uso nelle enciclopedie e sarebbe IMHO un po' azzardato. Visto che poi, nel caso specifico, troviamo anche altre voci che vanno legate alla disambigua. --Sn.txt 16:28, 8 ago 2006 (CEST)
- D'accordo. Se, Dan, non hai troppe obiezioni ^_^ rimetterei la disambigua su Area e la dividerei nei due significati principali (con i vari esempi) poichè di pari importanza, poi gli altri minori. La difficoltà è trovare una disambiguazione per il significato territoriale di area, visto che superficie potrebbe confondersi con la connotazione geometrica. Io lascerei Area (territorio) o forse ancor meglio Area (zona) che può comprendere aree territoriali, aree del nostro fisico, zone della statistica, aree del sapere... Amon(☎ telefono-casa...) 13:21, 10 ago 2006 (CEST)
- Qualche obiezione l'avrei. Innanzitutto le voci Area (zona) e Area (territorio) ancora non esistono, quindi per il momento il problema non si pone. In secondo luogo queste voci (e qui faccio una previsione forse azzardata) non potranno che essere molto generiche, poco più che definizioni da dizionari che richiamano le altre voci più precise (tipo Area metropolitana, Area geografica etc.) gia presenti nella disambigua. Se mi sbaglio, nel momento in cui la voce Area (xxx) verra creata, se ne potra discutere nell'apposita pagina (dove dovremmo trasferire anche questa discussione prima o poi). Al momento l'operazione di ritornare indietro mi sempra un lavoro poco utile; ho controllato tutti i "puntano qui" alla voce area e solo 2-3 facevano riferimento al significato "territoriale", in ognuno di questi casi esisteva una voce migliore da linkare che non la semplice Area (ad es Area geografica) (nella mia cronologia ci sono i cambiamenti). Al momento tutte le voci che puntano ad Area, ricercano il significato "misura di superficie". Per questi motivi preferirei che la situazione attuale fosse preservata. bye --DanGarb 14:35, 10 ago 2006 (CEST)
- D'accordo. Se, Dan, non hai troppe obiezioni ^_^ rimetterei la disambigua su Area e la dividerei nei due significati principali (con i vari esempi) poichè di pari importanza, poi gli altri minori. La difficoltà è trovare una disambiguazione per il significato territoriale di area, visto che superficie potrebbe confondersi con la connotazione geometrica. Io lascerei Area (territorio) o forse ancor meglio Area (zona) che può comprendere aree territoriali, aree del nostro fisico, zone della statistica, aree del sapere... Amon(☎ telefono-casa...) 13:21, 10 ago 2006 (CEST)
- non entro nel merito, ma credo che "stabilire" che un significato possa essere più importante di un altro, al punto da meritare la voce principale, non è d'uso nelle enciclopedie e sarebbe IMHO un po' azzardato. Visto che poi, nel caso specifico, troviamo anche altre voci che vanno legate alla disambigua. --Sn.txt 16:28, 8 ago 2006 (CEST)
- Probabilmente hai ragione, anche guardando anche sul dizionario, su old.demauroparavia.it (archiviato dall'url originale il 1º gennaio 2008). direi che in generale potremmo considerare sullo stesso livello le due definizioni. La considerazione che faccio è di semplice convenienza. Al momento guardando da quale voci è richiamata area si nota che la maggior parte fa riferimento all'accezione "misura di superficie", forse perché quando si utilizza l'altra accezione generalmente si linka qualcosa di più specifico (tipo Area di rigore, Area geografica, Territorio etc.). In questo senso mi pare più opportuno che che alla voce Area trovi spazio la definizione attuale ("misura di superficie") mentre l'altra accezione abbia un titolo diverso tipo "Area (xxx)". bye--DanGarb 14:32, 8 ago 2006 (CEST)
- Dan non è esatto: se guardi in Area (disambigua) trovi almeno mezza dozzina di voci che sono riferite al significato territoriale di area. Bisogna solo decidere se l'area geometrica e l'area intesa come zona (di un territorio, del cervello, zona statistica) siano sullo stesso livello o se la seconda sia subordinata alla prima. A mio parere è che forse lo è per origine (come ho scritto nella disambigua, è il suo significato per estensione), ma col tempo ha assunto pari valore. Attendo pareri. Amon(☎ telefono-casa...) 12:39, 8 ago 2006 (CEST)
- @Sn.txt non sono d'accordo, il significato principale con cui il termine "area" viene utilizzato (perlomeno dentro Wikipedia) lo si può dedurre dai "puntano qui" relativi ad Area. Sono tanti e non li ho analizzati tutti perchè in questo momento sono un po' di fretta (ma prometto che lo faccio questa sera). Ci sono alcuni link relativi che dovrebbero puntare al gruppo musicale ed alcuni altri al oggetto informatico, ma questi significati sono secondari (penso che su questo non ci siano dubbi). Dal campionamento mi pare che il significato "geometrico" di area è quello maggiormente richiamato. L'unico che dovrebbe puntare ad
- in effetti credo che la situazione precedente fosse più appropriata; meglio avere la disambigua in Area - del resto giudicare, anche nei fatti, un significato prevalente rispetto ad altri, è IMHO sempre un POV, a parte rarissimi casi come Roma. Chi si arroga il titolo a giudicare cosa è più importante e cosa meno? La definizione dell'altro non troppo fantomatico significato dovrebbe essere Area (estensione superficiaria), ma come si vede la precisione comporta lunghezza, quindi avanti con proposte più brevi :-) --Sn.txt 23:43, 6 ago 2006 (CEST)
- Problema: ho fatto, ma mentre orfanizzavo i collegamenti alla vecchia voce mi chiedevo se non siano due i significati prevalenti o se sia uno solo. Se intendere cioè area in senso matematico equivalente ad area in ogni altro senso (ad esempio una porzione di territorio). In questo caso la voce matematica va integrata anche con le altre spiegazioni. In caso contrario abbiamo due significati principali di area e tutto il lavoro va riportato indietro (e va creata una fantomatica area (qualcosa) che indichi il significato allargato rispetto alla geometria. Amon(☎ telefono-casa...) 22:41, 6 ago 2006 (CEST)