Discussione:Use Your Illusion II

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   * (diff) 17:56, 9 lug 2008 . . Praetoriano753 (Discussione | contributi | blocca) (902 byte)
   * (diff) 08:11, 30 giu 2008 . . Ary29 (Discussione | contributi | blocca) (924 byte) (c, iw)
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Per favore, potete utilizzare questi tre giorni per parlarne qui? Grazie.--MapiVanPelt (msg) 20:41, 29 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Segnalo il comportamento discutibile dell'utente Alelazio19, il quale vuole imporre un proprio punto di vista appigliandosi al fatto che le fonti non definiscono con certi generi due album, ma si limitano a citare i generi riferendosi al loro stile principale, che per logica, dovrebbe rispecchiare perlomeno una buona parte dei loro lavori.

Secondo il POV di Alelazio, a partire dagli "Use Your Illusion I e II" i Guns non avrebbero più suonato hair/sleaze/pop metal, e cerca di far avvalorare questa ipotesi puntando sul fatto che alcuni parlano di un "distacco" dai precedenti lavori. Prima di tutto distacco può voler dire tutto e niente, nel senso che, anche se si tratta di distacco, non significa che perforza avrebbero cambiato genere (niente di esplicito riguardo ad un presunto cambio di genere da parte di nessuna fonte). Per fare un esempio, può voler dire che il loro sound divenne semplicemente più commerciale, non che suonassero un altro genere, il chè è diverso. Allmusic per altro conferma tutto ciò, visto che classifica Appetite e Use Your Illusion nello stesso modo, ovvero con gli stessi generi. Ciò significa che infondo non è che abbiano cambiato stile, ma che magari abbiano avuto solo un altro approccio rispetto al passato. Nella stessa recensione di allmusic riguardo a questo album, nessuno parla di un cambio di genere.

Non si può prendere come riferimento allmusic per le etichette hair/sleaze/pop metal, perchè secondo il loro parere, i Guns non centrerebbero con questi generi (il sito non contempla neanche lo sleaze metal), anche se altre fonti autorevoli hanno confermato il contrario. La allmusic stessa cita i Guns nel loro articolo relativo al pop metal, ciò significa che infondo hanno a che vedere con questo movimento, come confermano altre fonti. Comunque i riferimenti vanno presi da varie fonti, quindi anche se una di queste non cita quei generi, ce ne sono altrettante che lo fanno.

Se inserissimo hair/sleaze/pop metal solo nel template del gruppo, e non lo facessimo negli album, apparirebbe come un paradosso, una contraddizione. Come può essere nella loro pagina vedo accreditati certi generi, e negli album no? In base a cosa dovrei toglierli? Al massimo la procedura è al contrario: abbiamo delle fonti che parlano in generale del loro stile, se poi in un album toccano altre sonorità, ed esistono fonti che lo dicono esplicitamente (come nel caso di Speghetti Incident), allora si hanno le basi per poter cambiare il genere.

Il fatto che Alelazio abbia agito in base ad un POV è confermato dal fatto che spinga ad eliminare hair/sleaze/pop metal solo da "Use Your Illusion" e non da "Appetite for Destruction", proprio perchè secondo il suo parere fu da "Use Your Illusion" che cambiarono genere. Se fosse veramente coerente, dovrebbe sostenerne l'eliminazione anche da "Appetite" per principio, sulla base di quello che dice. Tuttavia questo non è possibile, visto che le fonti parlano chiaro.--Lollus (msg) 14:27, 30 giu 2010 (CEST)[rispondi]


Lollus, non dire cose non vere, per favore. Come d'accordo con te, inserisco la fonte (lo stesso Slash conferma tutto nella sua Biografia), e cambio. Se non sei d'accordo posta qui che ne parliamo.

E comunque:

Allmusic dice che Appetite e Illusions sono entrambi Hard Rock ed Heavy Metal, cosa che infatti ho cercato di dirti io.

Allmusic non parla dello Sleaze Metal, perchè effettivamente questo non esiste, (infatti si parla di Sleaze Rock).

Sono pienamente d'accordo! Infatti io ti sto dicendo che ci sono fonti che parlano di generi diversi fra Illusions e Appetite!

Infatti Appetite, come Live Like a Suicide è un disco anche Hair/Sleaze/Heavy Metal come dicono le fonti! Sono gli altri dischi che differiscono, sempre secondo le fonti. Infatti le tue fonti non parlano dell'album, ma bensi dell'artista.


Inoltre, riguardo i generi del Gruppo, si dovrebbero prendere anche quelli di Chinese Democracy, visto che ora i Guns N'Roses sono quelli attuali, non quelli di 15 anni fa.

Concluderei dicendo che dobbiamo attenerci a delle fonti, facciamolo. --Alelazio19 (msg) 22:11, 8 lug 2010 (CEST)[rispondi]

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