Discussione:The White Queen
Voci correlate[modifica wikitesto]
Buongiorno, penso che il paragrafo "Voci correlate" andrebbe ripristinato 1) perché anche se esiste un link nel Template, non significa che non possa essere reiterata nel paragrafo apposito, 2) nel "manuale di stile" si specifica che le voci correlate, cito : "rimandano ad altre voci utili ad approfondire l'argomento trattato o uno molto vicino". In questo caso credo che tutte le serie televisve realtive al perido Tudor, andrebbero incluse.--Bettylella (msg) 10:40, 8 feb 2021 (CET)
- La sezione delle voci correlate può essere al massimo usata per voci inerenti ai fatti storici raccontati nella serie (ad esempio: Guerra delle due rose in questa voce), non a tutte le serie ambientate del periodo Tudor, perché altrimenti uscirebbe fuori una lista indiscriminata contenente serie più o meno storiche e adattamenti di autori diversi. In nessuna voce di serie si dovrebbero aggiungere serie che assomigliano dal punto di vista soggettivo dell'editor, perché altrimenti si finisce per fare WP:RO.--TheVampire (msg) 18:50, 8 feb 2021 (CET)
- Al contrario, visto che i link ai personaggi storici reali sono già numerosi, non si fornisce un'informazione in più aggiungendo i link storici nelle voci correlate. Trovo molto più utile elencare serie che trattano palesemente dello stesso argomento (l'epoca Tudors). La lista non sarebbe indiscriminata, perché avrebbe un punto in comune e non sarebbe soggettiva perché il criterio è lo stesso, l'epoca Tudors che inizia con Enrico VII e finisce con Elisabetta I.--Bettylella (msg) 20:14, 8 feb 2021 (CET)
- Chi decide quali link aggiungere alla lista? Wolf Hall sì? The Tudors no? E L'altra donna del re, The Hollow Crown? Sono state prodotte decine di serie e film sulla storia inglese, le aggiungiamo tutte facendo finta esista una correlazione forte tra prodotti diversi, prodotti da studi diversi e basati su opere diverse? Le linee guida sono chiare in merito: no, esistono le categorie per quello (WP:CORR, sezione "Possibili alternative"). Le voci correlate devono approfondire aspetti strettamente legati alla serie, alla sua produzione e alla sua ambientazione, se ve ne sono, e non ad altri prodotti audiovisivi che possano costituire un ipotetico "franchise Tudor". Se, come dicono le linee guida, non è ritenuto un forte legame logico quello tra una data voce A ed una voce B di sapore più generico, lo stesso può valere tra due voci (A1 e A2) che condividono solo un aspetto sì comune ma estremamente generico, ampio e vago (B), ovvero, in questo caso, The White Queen e Wolf Hall sono A1 e A2 e la storia inglese dal 1450 al 1603 è B). Continuo a non ritenerlo un approccio utile alla navigazione della voce.--TheVampire (msg) 22:13, 8 feb 2021 (CET)
- Wikipedia è un'enciclopedia collaborativa, dunque si seguono le regole interne e si collabora discutendo in modo costruttivo. L'argomento utilizzato :" Sono state prodotte decine di serie e film sulla storia inglese, le aggiungiamo tutte ...?" è una fallacia logica chiamata "slippery slope". Sono d'accordo invece che le voci correlate servono ad approfondire aspetti legati alla serie, dunque trovo assolutamente logico segnalare altre seire televisive (L'altra donna del re è un film) che affrontano lo stesso periodo storico, perché questo permette d'informarsi come uno stesso argomento è stato affrontato. Penso anche che l'diea di una categoria "Serie televisive ambientate nell'epoca Tudor" potrebbe essere una buona idea. Visto che questa discussione è arrivata a un punto morto, penso sia inutile continuare se nessun altro utente esprime un parere in merito, che arricchisce la discussione.--Bettylella (msg) 12:02, 9 feb 2021 (CET)
- Ma infatti, visti i nostri punti di vista divergenti, l'evidente mancanza di precedenti e il fatto che obiettivamente non ci siano criteri solidi per l'aggiunta di tutte o alcune delle serie Tudor nella sezione Voci correlate senza un consenso ampio (e riguardo alla mia provocazione, sottolineo che essa è una chiara esemplificazione di ciò che le linee guida sconsigliano, ovvero l'aggiunta di un elenco indiscriminato di voci che hanno in comune un generico argomento nella sezione Voci correlate O anche il solo ricorso alla ricerca originale per la selezione soggettiva di un'eventuale lista di prodotti audiovisivi più correlati di altri a questa voce) ti consiglio di aprire questa discussione nel progetto di riferimento e vedere cosa ne pensano gli altri utenti. Mi dispiace che non si sia riusciti a raggiungere il consenso. Buon wiki!--TheVampire (msg) 18:16, 9 feb 2021 (CET)
- Wikipedia è un'enciclopedia collaborativa, dunque si seguono le regole interne e si collabora discutendo in modo costruttivo. L'argomento utilizzato :" Sono state prodotte decine di serie e film sulla storia inglese, le aggiungiamo tutte ...?" è una fallacia logica chiamata "slippery slope". Sono d'accordo invece che le voci correlate servono ad approfondire aspetti legati alla serie, dunque trovo assolutamente logico segnalare altre seire televisive (L'altra donna del re è un film) che affrontano lo stesso periodo storico, perché questo permette d'informarsi come uno stesso argomento è stato affrontato. Penso anche che l'diea di una categoria "Serie televisive ambientate nell'epoca Tudor" potrebbe essere una buona idea. Visto che questa discussione è arrivata a un punto morto, penso sia inutile continuare se nessun altro utente esprime un parere in merito, che arricchisce la discussione.--Bettylella (msg) 12:02, 9 feb 2021 (CET)
- Chi decide quali link aggiungere alla lista? Wolf Hall sì? The Tudors no? E L'altra donna del re, The Hollow Crown? Sono state prodotte decine di serie e film sulla storia inglese, le aggiungiamo tutte facendo finta esista una correlazione forte tra prodotti diversi, prodotti da studi diversi e basati su opere diverse? Le linee guida sono chiare in merito: no, esistono le categorie per quello (WP:CORR, sezione "Possibili alternative"). Le voci correlate devono approfondire aspetti strettamente legati alla serie, alla sua produzione e alla sua ambientazione, se ve ne sono, e non ad altri prodotti audiovisivi che possano costituire un ipotetico "franchise Tudor". Se, come dicono le linee guida, non è ritenuto un forte legame logico quello tra una data voce A ed una voce B di sapore più generico, lo stesso può valere tra due voci (A1 e A2) che condividono solo un aspetto sì comune ma estremamente generico, ampio e vago (B), ovvero, in questo caso, The White Queen e Wolf Hall sono A1 e A2 e la storia inglese dal 1450 al 1603 è B). Continuo a non ritenerlo un approccio utile alla navigazione della voce.--TheVampire (msg) 22:13, 8 feb 2021 (CET)
- Al contrario, visto che i link ai personaggi storici reali sono già numerosi, non si fornisce un'informazione in più aggiungendo i link storici nelle voci correlate. Trovo molto più utile elencare serie che trattano palesemente dello stesso argomento (l'epoca Tudors). La lista non sarebbe indiscriminata, perché avrebbe un punto in comune e non sarebbe soggettiva perché il criterio è lo stesso, l'epoca Tudors che inizia con Enrico VII e finisce con Elisabetta I.--Bettylella (msg) 20:14, 8 feb 2021 (CET)
(rientro) Mah, condivido il pensiero di TheVampire che inserendo tra le voci correlate tutte le serie tv ambientate nello stesso periodo storico si rischierebbe di avere liste lunghissime. E se il senso di inserire tali voci è permettere ai lettori di informarsi su altre produzioni che trattano lo stesso argomento, non vedo perchè le serie tv andrebbero bene e i film invece no. Per questa serie in particolare troverei sensato inserire tra le voci correlate The White Princess e The Spanish Princess in quanto sequel di The White Queen e tratti dalla stessa collana di romanzi di Philippa Gregory.
Condivido invece l'idea di creare una categoria per le serie tv ambientate nel medesimo periodo storico, in realtà esiste già Miniserie televisive sui Tudor, anche se The White Queen ci entrerebbe solo di striscio come epoca --Postcrosser (msg) 11:06, 10 feb 2021 (CET)