Discussione:Ronald Rychlak

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Informazioni familiari e collegamenti esterni[modifica wikitesto]

Le ragioni di enciclopedicità del soggetto risiedono nella sua attività di autore di saggi storici (e forse anche in quanto autore di pubblicazioni accademiche in materie giuridiche, cosa che la voce non chiarisce).

Non mi sembra che per chiarire meglio tali aspetti siano rilevanti né la cittadina di residenza (fra l'altro desumibile dai suoi incarichi accademici all'università che vi ha sede) né il numero e l'età dei figli. Oltretutto, usare come fonte un sito privo di informazioni sulla data di aggiornamento non dà alcuna garanzia circa l'attuale età dei figli, un dato che richiede continuamente di essere aggiornato.

Inoltre, in base alle linee-guida, i collegamenti esterni "devono costituire utili fonti di approfondimento enciclopedico sull'argomento": non sono pertanto ammessi link "genericamente correlati all'argomento". Nel caso in discussione, questo link (oltretutto, in lingua inglese e pertanto non immediatamente fruibile ai lettori di WP in italiano) fa riferimento ad un articolo a firma di Rychlak che tratta del comportamento a suo avviso più consono che i fedeli cattolici devono tenere durante le funzioni liturgiche: IMHO ciò non è neanche genericamente correlato con i suoi saggi sul ruolo assunto da Pio XII nel corso della Shoah. L'articolo, oltretutto è ospitato su un sito che dedica le aree più in vista della sua homepage alla vendita di libri e gadget, a promuovere una crociera nel Mediterraneo e a chiedere donazioni in denaro. Come si può leggere nelle linee-guida, i siti a prevalente attività promozionale o commerciale sono vietati.

Se non ci sono obiezioni, torno a rimuovere le informazioni suddette. --Nicolabel (msg) 19:57, 8 mar 2009 (CET)[rispondi]

No, le obiezioni ci sono eccome:
  1. le informazioni biografiche sono quanto di più comune ed enciclopedico una biografia possa contenere. Il fatto che sia sposato e che abbia sei figli è un'informazione biografica fondamentale, così come lo è tutto il coacervo di vita privata presente in migliaia di migliaia di voci biografiche (non mi spreco neppure a elencare esempi su esempi), e anche nella corrispondente voce di en wiki -dalla quale questa voce è stata tradotta- tali informazioni sono presenti; l'unica cosa che posso concedere a tal proposito è che le età dei figli potrebbero non essere aggiornate, e che dunque l'età specifica potrebbe essere tolta (anzi lo faccio subito!).
  2. questa è una biografia e non una voce su un particolare libro o su una particolare occupazione di Rychlak, quindi non vale l'obiezione che il link all'articolo sulla Messa non sarebbe "pertinente". L'articolo è di Rychlak, quindi è in ogni caso pertinente all'interno della sua voce biografica, come d'altro canto lo è all'interno della sua voce biografica su en wiki. Inoltre i link commerciali sono vietati ma questo è solo il link di un articolo, che poi l'articolo si trovi all'interno di un sito (di per sè non-linkato) che contiene anche delle offerte commerciali questa è un altra cosa e non può pregiudicare l'ammissibilità del link specifico, altrimenti il 60 o 70% dei links presenti su Wikipedia sarebbe tacciabile della medesima accusa, il che è folle a pensarsi. In altre parole anche quel link IMO sta bene dove sta. Winged Zephiro Scrivimi 20:59, 8 mar 2009 (CET)[rispondi]
Mi dispiace essere costretto ad abusare del tuo tempo:
  1. Mi fai qualche esempio di voci biografiche su saggisti in cui siano indicati il comune di residenza e numero di figli? Mi riferisco ovviamente nella wikipedia in italiano, che - come è noto - ha regole e convenzioni autonome da quella in qualunque altra lingua: il fatto che questa voce sia una traduzione di quella inglese (cosa che peraltro avresti dovuto esplicitare usando l'apposito template) non è un elemento significativo di giudizio.
  2. Se meritano menzione le dichiarazioni di chiunque in qualunque ambito (inclusi quelli nei quali non gli è riconosciuta alcuna particolare competenza o autorità), dovrei concludere che ad es. in coda alla voce su un presentatore televisivo abbia senso mettere un link sui suoi gusti musicali, o che in coda alla voce di Umberto Eco sia pertinente un suo giudizio sullo sviluppo turistico dell'isola dove ha scritto un suo noto romanzo? In ogni caso, riguardo alla correttezza delle policy sui collegamenti esterni a prevalente carattere pubblicitario, ti prego di non esternare le tue opinioni, ma di verificare la coerenza di quello che fai con le regole che l'enciclopedia si è data. --Nicolabel (msg) 23:06, 8 mar 2009 (CET)[rispondi]
Informazioni e link da rimuovere, a mio avviso, se non ci sono altri dubbi procedo io -- Fabio R Nemico dei vandaltroll 16:05, 21 mar 2009 (CET)[rispondi]
I dubbi ci sono e quindi io le ripristino. E ricordati che le discussioni si fanno almeno in 2, non da soli. Winged Zephiro Scrivimi 21:09, 21 mar 2009 (CET)[rispondi]
Concordo anch'io con FabioR. --Nicolabel (msg) 21:42, 21 mar 2009 (CET)[rispondi]
Tu concorderai pure ma stiamo ancora discutendo, quindi prima di attuare modifiche si chiede parere altrui e poi eventualmente si modifica. Altrimenti è solo un principio dispotico di edit war. Winged Zephiro Scrivimi 00:48, 22 mar 2009 (CET)[rispondi]
La discussione è stata avviata l'8 marzo. Se qualcuno avesse voluto esprimersi avrebbe avuto tutto il tempo per farlo. Quindi, considerato il parere di chi sta partecipando alla discussione, il consenso è univoco. Dato che anche Nicolabel è d'accordo con me, rimuovo nuovamente (spero sia l'ultima volta che sono costretto a farlo) le info non enciclopediche. In futuro, se il consenso muterà si potranno reinserire -- Fabio R Nemico dei vandaltroll 12:15, 22 mar 2009 (CET)[rispondi]
E' evidente che non sai ancora come funziona una discussione su Wikipedia, dato che per una qualsiasi voce possono passare anche mesi di discussione prima di decidere alcunchè. Siamo 2 contro 1, quindi o non sai che significa «univocità» oppure semplicemente sei in errore. Ripristino le informazioni fino a che qualcuno d'altro interviene, o ancor meglio fin quando non mi si danno le ragioni a cui io possa controbattere di questa rimozione dispotica. Winged Zephiro Scrivimi 12:28, 22 mar 2009 (CET)[rispondi]
Dall'8 al 21 marzo non ho fatto modifiche solo in quanto mi seccava procedere quando tu eri assente da WP: ciò non significava che la versione migliore fosse la tua quando avevamo due soli pareri tra loro discordanti e a maggior ragione non può esserlo adesso che un altro utente concorda con il mio punto di vista. In ogni caso le linee-guida prevedono che le informazioni dubbie vadano spostate in discussione finché non si raggiunge consenso al loro mantenimento, e non il contrario. Come ha scritto FabioR, nessuno ritiene la questione chiusa per sempre: se ritieni prioritario per Wikipedia continuare la discussione, puoi coinvolgere altri utenti, non in maniera selettiva ma sfruttando l'esistenza di questo strumento. Sino ad allora ti prego, Winged, di evitare ulteriori atti di boldaggine pretendendo di addebitare il dispotismo agli altri. --Nicolabel (msg) 12:32, 22 mar 2009 (CET)[rispondi]
Bene, allora mentre attendiamo altri pareri riporto qui le cosiddette "informazioni dubbie", che per me rimangono a tutti gli effetti enciclopediche, dato anche il fatto che la Wiki inglese le contiene senza dubbi o problemi (vedi en:Ronald J. Rychlak). Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Winged Zephiro (discussioni · contributi) 12:51, 22 mar 2009 (CET).[rispondi]

Informazioni di dubbia enciclopedicità[modifica wikitesto]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

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