Discussione:Moti di Genova

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Una piccola rettifica

Per la verità, il Re si guadagnò per questa prodezza l'appellativo di Galantuomo. Incidentalmente, in quello stesso fatale 1849, Ferdinando II per un'azione simile si guadagnò l'appellativo di Re Bomba. Le somiglianze, per la verità non sono poi tante:

• Genova fu bombardata perchè non voleva l'occupazione di truppe austriache secondo le clausole d'armistizio
• Messina fu bombardata durante le operazioni di riconquista della Sicilia che faceva parte dello Stato dal 1165...

Naturalmente diverso fu il giudizio....ma questa è un'altra storia.--Emmeauerre 02:30, 2 apr 2007 (CEST)

Solo per non lasciare bufale non debunkerate, sia pure nelle pagine di discussione: non c'era nessuna clausola armistiziale che prevedesse l'occupazione genovese da parte austriaca, Messina ha sempre fatto parte del Regno di Sicilia, che ogni tanto veniva assoggetto a Napoli.--Bramfab Discorriamo 11:52, 13 lug 2017 (CEST)

radetzky

che centra la foto li? la lettera poi sembra smentire le idee di chi ha postato prima....

Che l'inse

Con parecchia derivazione si finisce per sconvolgere la frase. "Che l'inse" è congiuntivo, con soggetto sottinteso "io", quindi "che (io) la inizi", il fatto che in lingua nazionale, (e purtroppo anche in molti dialetti) il congiuntivo sia un buco nero, nel genovese però è netto ed incontrovertibile. Quindi "io l'inizio" in genovese fa "mi l'inso", "che iniziamo" che l'insemmo"; se in italiano il termine congiuntivo è spesso erroneamente sostituito dal presente indicativo (io inizio) non è colpa della grammatica, né italiana e neppure della genovese. Se si volesse sostituire un congiuntivo desueto (non per colpa del genovese), ad uno un po' meno si potrebbe dire: che io l'abbia (congiuntivo) ad iniziare. scarlin2 23:48, 18 nov 2010 (CET)

Cause della rivolta

Una fonte autorevole e neutrale che spieghi/descriva le ragioni e i motivi della rivolta si trova? --Bramfab Discorriamo 14:10, 10 lug 2017 (CEST)

Hai ragione: a parte che la dissoluzione della Repubblica Ligure avvenne nel 1805 per annessione all'Impero napoleonico - quindi andrebbe scritto "A seguito della dissoluzione dell'Impero napoleonico nel 1815 il Congresso..." - non si capisce perché i Genovesi abbiano impiegato più di 30 anni per rendersi conto di voler sfiduciare i sabaudi, rimpiangere la perduta indipendenza e dar fiato al malcontento popolare... Purtroppo non sono competente per scriverlo da me! --GeorgesB (msg) 14:55, 10 lug 2017 (CEST)

E l'episodio vero o semiinventato di Balilla indica che già nel '700 la repubblica era poco indipendente. Vien quasi da pensare che se è stato un moto repubblicano, fosse uno strascico dei moti repubblicani avvenuti pochi anni prima in Piemonte come l'invasione della Savoia del 3 febbraio 1834 di cui anche oggi non si trova molto di conclusivo, in quanto su di essi gli storici classici del risorgimento hanno scritto ben poco. E questi moti genovesi hanno subito anche l'oblio per il fatto di essere in secondo piano rispetto agli altri eventi che accaddero nello stesso anno.--Bramfab Discorriamo 17:56, 10 lug 2017 (CEST)

Vorrei rispondere un po' a tutti questi commenti.

In effetti c'è un errore nella definizione di Ligure a fianco di Repubblica. il 26 aprile 1814, il famoso Proclama di Lord Bentinck così cominciava:

Avendo l’armata di S. M. Britannica sotto il mio comando scacciati i Francesi dal territorio di Genova, è divenuto necessario il provvedere al mantenimento del buon ordine e governo di questo Stato. Considerando che il desiderio generale della Nazione genovese pare essere di ritornare a quell’antico Governo, sotto il quale godeva libertà, prosperità ed indipendenza; e considerando altresì che questo desiderio sembra essere conforme ai principii riconosciuti dalle alte Potenze alleate di restituire a tutti i loro antichi diritti e privilegi:

DICHIARO

Art. 1. Che la Costituzione degli Stati genovesi, quale esisteva nell’anno 1797, con quelle modificazioni, che il pubblico bene e lo spirito della originale Costituzione del 1576 sembrano richiedere, è ristabilita.

In effetti, quindi, fu la Repubblica di Genova ricostituita, i cui delegati hanno partecipato al Congresso di Vienna, ad essere cancellata.

Un altro proclama, quello del governo uscente invitava, rifiutando le risoluzioni del congresso, i cittadini alla non belligeranza, onde non dare adito a ritorsioni nei confronti di una popolazione che aveva così lungamente patito.

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In merito alle affermazioni sul secolo precedente, pare quantomeno poco pertinente e assolutamente non aderente alle ragioni di non "enciclopedicità" della voce. Il moto di Genova coinvolse i massimi esponenti del risorgimento italiano, fra i quali Mazzini, Mameli, Reta, Avezzana, e altri e fu soffocato nel sangue proprio per la pericolosità delle conseguenze che un suo successo avrebbe significato (30.000 soldati mandati a sedare la rivolta in una città di 100.000 abitanti!).

Di sicuro la voce è da migliorare e implementare. --F.noceti (msg) 16:13, 14 feb 2022 (CET)

proposta di cancellazione

Senza dubbio la voce è, quanto a fonti, un disastro, ma se si dovesse cancellare tout court ogni voce priva o carente di fonti, se ne dovrebbero eliminare, seduta stante, migliaia. Però penso che la vicenda della insurrezione di Genova contro i Savoia dopo la sconfitta del 1849 abbia requisiti di enciclopedicità, perché è un elemento non insignificante della storia della città, tale da meritare almeno una pagina ancillare nella Storia di Genova. Certo, con le fonti, ma basterebbe cercarle. Quindi spero che sia possibile conservare la pagina sperando che qualcuno ci metta mano. Personalmente mi offrirei volontario, e vediamo se tra (diciamo) 6 mesi sono riuscito a combinare qualcosa. --Francescosaverio50 (msg) 22:49, 16 ago 2021 (CEST)

Sono assolutamente d'accordo con te: "se si dovesse cancellare tout court ogni voce priva o carente di fonti, se ne dovrebbero eliminare, seduta stante, migliaia". Inoltre i moti del 1849 sono una parte della storia di Genova. Anche a mio parere la voce dovrebbe rimanere su Wikipedia. Un augurio di buon lavoro, --Sentruper (msg) 18:35, 23 ago 2021 (CEST)

Diciamo pure che sono una parte della storia d'Italia, visto che vi hanno partecipato personaggi di primo piano del risorgimento italiano e visti i risvolti che avrebbe avuto un successo degli insorti in tema di forma di governo dello stato. --F.noceti (msg) 15:55, 14 feb 2022 (CET)