Discussione:Montenegro

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Riguardo al referendum, credo che per ora siano disponibili solo i risultati degli exit polls: come ci insegnano le recenti vicende italiane, credo che sia meglio aspettare fino a stasera per dire qualcosa di definitivo. Ci sarà poi da rivedere tutto l'articolo, trasformandolo in una pagina dedicata ad uno stato indipendente.

--Suhardian (la vita in blu) 09:32, 22 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ad utente anonimo con IP 83.184.43.*: per favore, puoi smettere di dichiarare che la unione di Serbia e Montenegro e già sciolta? Questo semplicemente non è vero, e io non voglio cominciare una edit-war, per di più su un argomento che non mi riguarda (tranne che per il desiderio di avere una voce coretta). Rgrg 10:04, 26 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Lingua[modifica wikitesto]

C'è molto da chiarire riguardo la lingua ufficiale e pare vi siano notevoli interessi nazionalistici contrastanti circa le varie definizioni. La costituzione del 1992 (quindi ancora influenzata dai serbi) parla di dialetto serbo ed equivalenza tra alfabeti cirillico e latino, ma nel sito ufficiale del governo si parla di CRNOGORSKI (montenegrino) e si usa esclusivamente l'alfabeto latino. Ediedi 11:54, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Chiunque fosse interessato e voglia intervenire alla discussione riguardo la lingua montenegrina è invitato di farlo qui Request for new language - Montenegrin. --Roberta F. 23:18, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]
Scusa, ma non c'entra molto con il nostro problema della lingua dato che dove dici tu si tratta solo della creazione di una nuova wiki in lingua montenegrina. Ediedi 06:14, 28 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Collegamenti[modifica wikitesto]

  • Costituzione della repubblica http://www.skupstina.cg.yu/skupstinaweb/dokumenti_tekst.php?id_dokumeta=5 parla che U Crnoj Gori u službenoj upotrebi je srpski jezik ijekavskog izgovora. Ravnopravno je ćirilično i latinično pismo.U opštinama u kojima većinu ili značajan dio stanovništva čine pripadnici nacionalnih i etničkih grupa u službenoj upotrebi su i njihovi jezici i pisma. Io non parlo la lingua, ma capisco abbastanza bene per essere sicuro che la lingua ufficiale è "lingua serba della pronuncia jekava" e che "la scrittura cirillica e latina si equivalgono" e "nelle regioni dove i gruppi etnichi e nazionali sono in maggioranza, le loro lingue e scritture sono usati".
  • Sito del governo (ufficiale) http://www.gov.me/eng/ usa la parola "crnogorski" (montenegrino) - a sinistro nella pagina inglese - per cambiare la lingua della pagina.
  • Sito del presidente della repubblica (ufficiale) http://www.predsjednik.cg.yu/eng/ usa il termino "crnogorsko-srpska verzija" (versione montenegro-serba)
  • Sito del parlamento http://www.skupstina.cg.yu/ non sembra di avere una versione inglese, ma ci sono collegamenti a legge diverse, per esempio questa legge nuovissima http://www.skupstina.cg.yu/skupstinaweb/zakoni/200605090752190.Zakon%20o%20Sporazumu%20izmedju%20Vlade%20Republike%20Srbije%20i%20Vlade%20RCG%20i%20Vlade%20Islamske%20Republike%20Irana%20.......doc che parla del originale nella lingua serba, inglese e persiana (na srpskom, persijskom i engleskom jeziku), ma il testo finisce con SAČINJENO ...na persijskom jeziku, srpskom jeziku-ekavski izgovor, srpskom jeziku-ijekavski izgovor, i na engleskom jeziku... - "Composto... nella lingua persiana, lingua serba-ekava pronuncia, lingua serba-jekava pronuncia, e nella lingua inglese..."
  • è vero che quasi esclusivamente si usa soltanto l'alfabeto latino, ma questo è soltanto una preferenza politica - per esempio, ricordo che due anni fa, la televisione montenegrina ha cambiato all'improvviso l'alfabeto usato dal cirillico al latino. Però, possiamo aspettare che senza gravi disturbi politici, l'alfabeto cirillico non sarà usato più. Rgrg 12:10, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]
È ciò che ho detto io, non ho capito che senso hanno tutti questi collegamenti per dire la stessa cosa. Ediedi 12:20, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]
perchè ho cominciato di scrivere prima di te, ma quando volevo salvare la pagina, c'era un conflitto è non volevo buttare via il mio testo cosi laborosamente creato :-), quindi l'ho copiato di sotto Rgrg 12:24, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]
Ho capito, infatti poi ho avuto lo stesso problema Ediedi 12:27, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Dunque chiariamo meglio la questione nella voce. Ediedi 18:56, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Ho modificato la voce (con anche qualche altra modificazione), puoi verificarla? Rgrg 20:11, 29 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Indipendenza[modifica wikitesto]

Dal sito ufficiale del governo montenegrino risulta che la dichiarazione di indipendenza dalla Comunità serbo-montenegrina è stata adottata dal parlamento il 13 aprile 2006 e da ciò si deve desumere che dal momento che tale dichiarazione è stata approvata dal popolo, la Comunità stessa è già sciolta. Ediedi 12:26, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]

quale dichiarazione? Nel 13 aprile, ho trovato soltanto questa: Deklaracija o odnosima s Republikom Srbijom nakon sticanja nezavisnosti (traduzione qui) che parla soltanto delle relazioni con Serbia dopo che la indipendenza sarà dichiarata (che non è ancora successo) Rgrg 12:53, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]
Hai ragione, scusa, su questo ho fatto un po' di confusione con altri documenti. Se sei d'accordo cancelliamo questo paragrafo di discussione. Ediedi 18:54, 27 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Un utente anonimo, probabilmente straniero, ha scritto in un italiano un pochino incerto che l'Islanda è stata la prima nazione ad aver riconosciuto l'indipendenza del Montenegro. Ho corretto la forma ma non sono riuscito a verificare la notizia. A qualcuno risulta? Lucio Di Madaura (disputationes) 00:06, 9 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Non sono stato io :-) Ma è vero, vedi la voce nella wikipedia inglese (e noi dobbiamo avere fiducia nella wikipedia, giusto? :-)). Qui è la notizia dalla pagina ufficiale del governo montenegrino. Rgrg 08:49, 9 giu 2006 (CEST)[rispondi]
Sì, è vero. La notizia è stata data anche dalla televisione montenegrina [1] e chi non conosce la lingua locale può verificare qui [2] (tedesco), [3] (inglese).
Da quello che leggo nel link in inglese che hai segnalato, oggi dovrebbe esserci la riunione dei ministri degli esteri della Comunità Europea, nella quale forse decideranno di riconoscere ufficialmente l'indipendenza del Montenegro. Lucio Di Madaura (disputationes) 15:41, 12 giu 2006 (CEST)[rispondi]

La prima a riconoscerlo è stata la Bulgaria, prima dell'approvazione ufficiale[modifica wikitesto]

Dai miei dati ([4]) la prima nazione a riconoscerla è stata la Bulgaria, anche se in via puramente informale in quanto ancora non vi era una ufficializzazione. (al limite possiamo inserire i due dati, la prima formale e la prima informale) --Gaetanogambilonghi 23:37, 14 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Non si tratta di un riconoscimento (dato che non c'era ancora l'indipendenza), ma, come si può leggere dal testo non fermandosi al titolo giornalistico, di una semplice dichiarazione informale di intenti (che fra l'altro anche altri paesi avevano fatto), la qual cosa non ha alcun valore ed è ben lontana dall'essere un riconoscimento ufficiale e in politica internazionale hanno valore solo i riconoscimenti ufficiali. Inserire anche questa informazione ha poco senso (IMHO). Tuttalpiù si potrebbe dire che la Bulgaria è stata la prima (se confermata la veridicità della notizia, di cui non sarei tanto sicuro) a riconoscere la validità del referendum. Ediedi 06:22, 15 giu 2006 (CEST)[rispondi]
Secondo questo articolo la Bulgaria ha riconosciuto (insieme alla Turchia) l'indipendenza del Montenegro lunedi 12 giugno. Anche qui si dice che l'Islanda è stata la prima a riconoscere il Montenegro. Comunque suggerisco di verificare con questa serie di articoli dell'ANSA sui Balcani. Lucio Di Madaura (disputationes) 22:51, 15 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Montenegro e l'Euro[modifica wikitesto]

ho rimosso la parte di economia che diceva "Tuttavia, le autorità europee hanno fatto presente che per poter adottare l'euro è necessario essere membro dell'Unione e rispettare una serie di parametri macroeconomici (bassa inflazione, basso debito pubblico, basso deficit). Probabilmente il Montenegro continuerà ad adottare l'euro fino all'integrazione nell'Unione Europea, ma al momento del suo ingresso ufficiale dovrà rispettare i parametri di stabilità decisi dalle autorità dell'Unione.

A parte il fatto che non aveva alcuna fonte, tale affermazione è sbagliata. Questo paese adotta l'Euro unilateralmente ed è liberissima di farlo. Una cosa è far parte dell'Euro (e pertanto avere un rappresentante nella BCE e decidere assieme agli altri paesi le politiche monetarie dell'Euro), un'altra è adottarla come il Montenegro decidendo di subire le decisione di altri. --Slowdancing (msg) 16:22, 5 dic 2009 (CET)[rispondi]

Etnia e religione[modifica wikitesto]

Non trovo corretto il riferimento a un "etnia" musulmana, dato che non si tratta propriamente di "etnia", ma di "fede religiosa". - presumo che all'interno della stessa etnia, vi siano più gruppi professanti fedi diverse - Pertanto trovo doveroso evitare il fraintendimento tra i due concetti.--Benetnash (msg) 15:23, 13 dic 2010 (CET)[rispondi]

Hai ragione, per me puoi modificare pure --Sd (msg) 11:35, 13 dic 2010 (CET) (p.s. perchè hai cancellato la tua firma [5]?--Sd (msg) 11:35, 13 dic 2010 (CET))[rispondi]

Il confondere i due concetti per me rappresenta semplicemente una questione di cattivo gusto, dato che non mi definirei "troppo" credente...per altri, invece, potrebbe risultare perfino offensivo! - ho tolto la firma perchè in costoro non mi identifico - Dovremmo semplicemte essere più accorti, evitando di "etichettare" grossolanamente il prossimo, tanto più se professante una religione "diversa". Come suonerebbe alle orecchie di un italiano medio l'etnia cattolica?? Come da Wikipedia in inglese, si tratta di "Slavic Muslims", that are ethnic groups of Slavs who observe the Islamic faith. Posto in questi termini è tutto molto differente.--Benetnash (msg) 15:46, 13 dic 2010 (CET)[rispondi]

Una piccola domanda: ma per quale motivo si evidenzia sempre la Chiesa Cattolica, quando poi in Montenegro, come in Macedonia, la religione più importante è quella ortodossa?!

Serafino Mazzolini[modifica wikitesto]

Mazzolini fu nominato governatore civile del Montenegro dal governo italiano. Non fu mai Reggente. Nel caso specifico la Regina Elena non c'entra niente. Un Reggente non fu mai nominato. L'Assemblea costituente montenegrina demandò al Re e Imperatore Vittorio Emanuele III la nomina del Reggente, ma la sollevazione popolare del giorno dopo la dichiarazione d'indipendenza, impedì ogni nomina. La Regina Elena aveva insistito per la restaurazione del Regno e la salita al trono di suo nipote (figlio del fratello Mirko premorto ed unico erede dinastico) Michele ed avendo questo rifiutato, di due Romanoff parenti di sua sorella Militza. Anch'essi rifiutarono. Di qui la scelta di un Reggente che però non avvenne mai, come detto. Invito alla lettura del libro "La vicenda italo-montenegrina" (citato in bibliografia) che si diffonde ampiamente su questo punto ed è inoppugnabilmente documentato. --93.147.135.242 (msg) 20:50, 26 mar 2013 (CET) Si vedano le pagine da 33 a 53.[rispondi]

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