Discussione:Mario Alinei

Gentile Davide

sono io che sto scrivendo questa voce (non sono Mario Alinei ma Paolo Sarpi II) ciao. Vedi anche: [1]--Paolo Sarpi II 21:36, 13 set 2007 (CEST)

Mi scuso

Mi scuso per gli errori o le manchevolezze che sicuramente ho commesso nell'abbozzare questa voce. Spero che qualche appassionato conoscitore di Mario Alinei e della Teoria della Continuità, intervenga a correggere e a migliorare la voce.--Paolo Sarpi II 15:10, 21 set 2007 (CEST)

Citazioni e collegamenti esterni

Nella voce vi sono dei collegamenti a un sito esterno (legale), dove sono riprodotte delle pagine di alcuni libri soggetti a Copyright, di cui non so se vi sia la necessaria autorizzazione; se il collegamento a un sito legale dove vi possono essere riprodotte alcune pagine in violazione di Copyright o no, non è consentito, in tal caso i collegamenti vanno rimossi. Leggendo questa pagina di istruzioni[2], non sono riuscito a capire se ciò sia o non sia consentito.

Così come, per le citazioni, non sono riuscito a capire se qualche rigo, o paragrafo costituisca violazione di Copyright. Nella voce vi sono delle citazioni, scritte in corsivo (e annunciate all'inizio della specifica sezione della voce), costituite da qualche riga, e da qualche paragrafo. Se anche queste brevi (?) citazioni non sono ammesse, provvederò a rimuoverle. [3] e ([4], in Italia : L'articolo 70 della Legge sul diritto d'autore dispone che il riassunto, la citazione o la riproduzione di brani o di parti d'opera, per scopi di critica, di discussione ed anche di insegnamento, sono liberi nei limiti giustificati da tali finalità e purché non costituiscono concorrenza all'utilizzazione economica dell'opera).

Le citazioni dell'autore, da me introdotte hanno l'unico scopo di consentire a chi legge la voce, di valutare se quanto trova scritto (riassunto), sia coerente e fedele al testo o agli intendimenti dell'autore (come nel caso specifico "Le origini delle lingue europee).

Se le citazioni da me introdotte risultassero "eccessive", si possono ridurre al "tollerabile"; se come ho già considerato, nessuna citazione è consentita in Wikipedia (per ragioni che non conosco), provvederò a sostituirle con le mie parole.

A parte le citazioni in "corsivo" tutto il resto è elaborazione mia.

Non so se vi sia dell'altro che non va, se c'è fatemelo presente.

Grazie dell'aiuto--Paolo Sarpi II 18:31, 25 set 2007 (CEST)

Modifiche odierne

Ho dato una "certo ordine" interno alla sezione più lunga della voce, così mi sembra si possa lavorare più facilmente, per correggere e migliorare in ogni senso la voce, anche riducendo laddove possibile le tanto problematiche citazioni. Cosa vi pare di questa spece di "ordine"? Oggi piove e non posso andare a guadagnarmi il pane, così ho dedicato qualche ora a Mario Alinei. Ho i suoi libri davanti a me e man mano che me li leggo e studio dopo che maturano in testa mi riesce di dare qualche contributo, che a me pare buono(?). Che ne dite, che stia diventando troppo lunga?--Paolo Sarpi II 18:02, 27 set 2007 (CEST)

Credo che la parte riguardante il testo, data la corposità, debba stare in una pagina a sé, direi "Origini delle lingue d'Europa (libro)", volendo riferirci al testo, anche perché in questo momento è schiacciantemente prevalente sulla parte biografica e la voce è Mario Alinei, non quella particolare opera dell'Alinei. E' vero che dobbiamo riportare le teorie degli studiosi, ma in pratica c'è una voce su un'opera inglobata nella voce dell'autore. Non conosco l'autore né la materia, ma immagino che di quanto trattato in questo testo Alinei possa aver detto anche in altre sue opere, quindi se possibile estrarrei i concetti che non abbia espresso esclusivamente in questa per svolgerli più genericamente come teorie espresse in più opere.

Su questo viene anche un altro punto: credo a naso che la misura della citazione testuale sia eccessiva, in ordine ad eventuali problemi di copyright. Allora ti chiederei gentilmente di rendere in forma indiretta tutte quelle citazioni che non siano necessarie proprio in forma testuale. Magari per ciascuna puoi lasciare qualche locuzione significativa, brandelli di periodo, ma non così tanto testo tutto insieme. Si tratta perciò di riformulare, in modo che la percentuale di testo non originale sia davvero ridotta all'essenziale.

Circa la descrizione dell'opera, è opportuno citare sempre chi ha detto cosa. Perciò, ad esempio in "Il lavoro specialistico di Alinei, contenuto nella sua opera “Le origini delle lingue d’Europa” è uno studio complesso e molto articolato,", serve dire quale studioso analizzando il testo ne ha tratto queste valutazioni, che a noi come utenti non spettano e che quindi vanno riferite a studiosi che abbiano (loro sì lecitamente) valutato, commentato, graduato, classificato. Nell'esempio può passare "molto articolato", che è un dato diciamo tecnico-pratico, ma già sul "molto complesso" siamo nella valutazione; basterebbe che qualcuno contestasse che lo sia, fondatamente o meno, ed avremmo un aggettivo non tecnico, non oggettivo, non riferito a fonte. Sarebbe perciò anche gradita un po' di bibliografia che indicasse chi ha studiato e valutato l'opera (e magari scriviamo anche cosa ne pensa).

Ultima cosa, i collegamenti alla fonte vanno in nota, quindi nel testo lascia solo il rinvio ad una nota che contiene sia il link che l'abbreviazione. Le abbreviazioni nel testo sono sempre da convertire a testo esteso, anche se questo comporta stucchevoli ripetizioni.

Per il resto, detratta appunto la proporzione fra trattazione della persona e dell'opera, limiti di lunghezza non ce ne sono. Trattarne a fondo è certamente graditissimo, si tratta di vedere dove farlo. Buon lavoro :-) --g 20:25, 27 set 2007 (CEST)

Ti ringrazio vivamente per il consistente contributo. Non so però come fare per realizzare questo tuo suggerimento: "Ultima cosa, i collegamenti alla fonte vanno in nota, quindi nel testo lascia solo il rinvio ad una nota che contiene sia il link che l'abbreviazione."--Paolo Sarpi II 21:45, 27 set 2007 (CEST)

semplicemente così (esempio dalla sezione 1):

ecc. (v. anche : [http://www.continuitas.com/continuita_identita.pdf] ).

diventa

ecc. <ref>Si veda anche [http://www.continuitas.com/continuita_identita.pdf questa pagina esterna].</ref>

Sposta cioè tutti questi rimandi nelle note, in modo che nel testo non ci siano collegamenti esterni --g 22:08, 27 set 2007 (CEST)

Non mi riesce di far ben funzionare i rimandi alle note, la numerazione automatica che si instaura non rimanda direttamente alle pagine poste nei collegamenti esterni. Se mi fai direttamente qualche esempio sulla pagina della voce, forse potrei imparare più facilmente, reimpostando anche l'elenco dei collegamenti, dimodochè questi combacino con le note. Ti ringrazio--Paolo Sarpi II 09:38, 28 set 2007 (CEST)

Grazie --g, dopo molti tentativi ho trovato 1/2 dritto con l'affare/angagno dei rimandi alle note.--Paolo Sarpi II 23:24, 29 set 2007 (CEST)

Divisione della voce

Ho iniziato la voce Teoria della Continuità, come suggeritomi da --g per rendere questa di Mario Alinei più propria, leggera e biografica, trasferendo il materiale a una nuova voce più consona (Teoria della Continuità).--Paolo Sarpi II 08:02, 30 set 2007 (CEST)

Rimozione avviso: Da controllare per copyright

Ora che la voce è stata modificata con il trasferimento di buona parte dei testi contenenti delle citazioni, si chiede all'utente Nich 1915, di rimuovere l'avviso, in quanto dovrebbero essere venute meno le cause che lo hanno motivato. Se qualcosa mi sfugge informatemi grazie.--Paolo Sarpi II 19:07, 1 ott 2007 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Mario Alinei. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100228010556/http://www.continuitas.org/books.html per http://www.continuitas.org/books.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:52, 18 gen 2020 (CET)

Collegamenti esterni modificati

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110813061746/http://www.continuitas.org/texts/alinei_ale.pdf per http://www.continuitas.org/texts/alinei_ale.pdf

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:01, 17 mar 2020 (CET)