Discussione:Il sogno eretico

Concept album

L'album ha una struttura simile ad un concept album, non nel senso di fonoromanzo come Capa ha definito il precedente album, ma le canzoni sono collegate tra loro molto in stile The Dark Side of The Moon. O almeno da quello che mi sembra. Non pensate che la cosa andrebbe menzionata nella voce? --TheWikiFox ^{(discutiamone)} 15:52, 2 mar 2011 (CET)

IMHO, solo se trovi una fonte in cui Michele Salvemini (o chi per lui) lo afferma. --capt yossarian - (d) 19:53, 4 mar 2011 (CET)

la struttura concatenata è evidente anche senza dichiarazioni di nessuno secondo me. Ogni brano termina con un richiamo al brano successivo. Posso fare l'elenco se volete, ma chiunque abbaia ascoltato l'album o lo ascolti per la prima volta lo noterà. La definizione di "concept" invece è sbagliata secondo me, perchè le canzoni non hanno un tema comune. Per me si dovrebbe inserire una descrizione di questa struttura concatenata, che non permette ad esempio di cambiare l'ordine delle traccie--Chariots (msg) 13:11, 29 giu 2011 (CEST)

Citazione in incipit

"Folgorato" dall'album, avevo pensato di inserire una citazione lampante, non solo dell'album, ma dello "stato di maturazione" della carriera e dell'evoluzione dell'artista, e di come si colloca (o di dove si vuole collocare) all'interno della cultura nazionale. Ovvero:

«Non per la politica dovete odiarmi, non per la voce nasale, ma per questo pezzo! Adesso avete un motivo!»

(dal brano Kevin Spacey)

Sapevo che era bold proporla senza passare dal via (ovvero qui), ed infatti è durata un paio d'ore. Ma a questo punto, vogliamo discuterne insieme un'altra? Sempre se si ritiene opportuno inserire la citazione in incipit. La mia proposta rimane quella qui sopra, ma non è un dogma: se vengono altre proposte motivate e migliori, they're welcome... --capt yossarian - (d) 20:00, 4 mar 2011 (CET)

Mentre per i singoli possono anche andare, all'inizio delle voci degli album è decisamente meglio evitare citazioni ad inizio pagina, perché inevitabilmente la scelta di una citazione di rilievo o in quanche modo rappresentativa tra i vari brani sarebbe inevitabilmente soggettiva (e talvolta porta a consecutivi cambiamenti a questo dettaglio che ha veramente scarsa rilevanza enciclopedica). Ricordando che la citazione ad inizio pagina non è affatto obbligatoria (e anzi andrebbe messa solo quando rispetta in pieno WP:CITIN), direi di fare come per le altre voci di album. --Яαиzαg 20:10, 4 mar 2011 (CET)

Le canzoni

Questa sezione - specialmente alcuni brani - è veramente scritta male, sia per quanto riguarda la grammatica sia per il contenuto in sé. Vale la pena tenerla così com'è? --Starwars (msg) 14:51, 26 mar 2011 (CET)

Appena possibile riscrivo i paragrafi sui brani facendo riferimento alle fonti più dirette, altrimenti si rischia anche il POV. --Яαиzαg 14:54, 26 mar 2011 (CET)

Scusate... è reato specificare che il nessun dorma è tratto dalla turandot di puccini? -Gianluca

No, perché? Anzi ora lo inserisco --Horcrux92. ^(contattami) 11:37, 6 apr 2011 (CEST)

senza voler incolpare nessuno, ma quando ho letto la descrizione dei brani l'ho trovata quasi fastidiosa... avrei molte cose da dire: La fine di Gaia - il brano non smentisce solo la profezia del 2012. Il brano parla dell'interesse morboso delle persone su un eventuale sconvoglimento, di qualsiasi natura, che provocherebbe la fine del pianeta. Parla poi di tutti quelli che speculano su questo interesse/paura, uomini con occhi da serpenti e spille da sergenti, ma anche l'apocalisse della bibbia, nostradamus, tesi fataliste e new age. Il punto è che nonostante tutte queste paure sono alimentate a volte per scopi speculativi, ma si basano solo sulla paura e non su dati reali, infatti la fine di gaia non arriverà. House Credibility - secondo me questo brano non mette in discussione niente... non è che Capa può fare solo brani di polemica o di satira. Questo è un brano semplicemente comico, ironico. Non attacca nessuna convinzione. Semplicemente è un brano leggero e divertente con un ironia un po' nera sugli incidenti casalinghi. Non siete Stato voi - quà capisco che senza fonti non si possa scrivere l'evidenza... ma è chiaro che in tre strofe, capa attacca tre categorie: primo: i politici italiani (tutti) secondo: chi amministra il potere esecutivo: forze dell'ordine, esercito e corpi speciali terzo: sta parlando del pdl e si silvio berlusconi ditemi che non si può scrivere ma non mi dite di no, perchè le evidenze sono tante. Ti sorrido mentre affogo - non capisco perchè "stufo delle critiche ai suoi testi"... ok che capa è paranoico con ste critiche, ma in questo brano non ne fà menzione. A me sembra si tratti piuttosto di una serie di idee/convinzioni/stereotipi in cui caparezza crede, che enuncia, e per i quali non gli interessa essere capito, ma solo di poterli pensare ed esprimere.--Chariots (msg) 13:27, 29 giu 2011 (CEST)

Tieni presente che anche se molte cose possono sembrarti o sembrarci ovvie o evidenti, quello che noi dobbiamo fare è unicamente affidarci alle fonti più dirette, ovvero in questo caso alle dichiarazioni del cantautore. È quello che ho fatto per la maggior parte dei brani, quelli a cui tu fai riferimento sono rimasti senza fonti in quanto non ho trovato dichiarazioni di Caparezza al riguardo, perciò se hai qualche fonte da proporre fai pure, ma andare a cambiare aggiungendo le nostre impressioni personali ha poco di enciclopedico; comunque se trovi comunque dei punti che sono poco condivisibili segnalali pure e proponine le modifiche. --Яαиzαg 15:42, 29 giu 2011 (CEST)

Ho capito. Le fonti non le ho, le fonti di quello che ho detto sono i testi stessi. Non mi sembrano mie impressioni, mi sembrano semplicemente le parafrasi, anzi perifrasi dei testi di capa. Comunque non voglio fare nessuna polemica, quindi mi limiterò come hai chiesto a proporre le mie modifiche:

La fine di Gaia - Il brano parla dell'interesse morboso delle persone su un eventuale sconvoglimento, di qualsiasi natura, che provocherebbe la fine del pianeta terra (chiamato dall'artista "Gaia"). Si riferisce da una parte a chi specula su questo interesse/paura, "...uomini rettili con pupille da serpenti più spille da sergenti vogliono la tua muta gaia ti vogliono muta gaia...", dall'altra alla sovrabbondanza di teorie sulla fine del mondo quali l'Apocalisse di Giovanni della bibbia, le profezie di Nostradamus, il Millennium bug, l'ipotesi di un Meteorite e le Profezie sul 21 dicembre 2012, tutte citate esplicitamente nel testo del brano. A questo proposito Caparezza sostiene appunto nel ritornello che "La fine di Gaia non arriverà". House Credibility - Il brano elenca, con ironia nera, una serie di incidenti, molti dei quali mortali, che possono capitare in casa propria Ti sorrido mentre affogo - il cantante esprime uno dietro l'altro un serie di idee/convinzioni/stereotipi, sconnesse tra di loro, affermando che non gli interessa essere compreso o condiviso per questi suoi pensieri, ma gli interessa solo di poterli pensare e manifestare

L'ottavo, capitolo o Lottavo, capitolo?

Mi chiedo se il titolo della prima bonus track sia L'ottavo, capitolo, come viene indicato su iTunes, o Lottavo, capitolo, come si trova qui. Lo so che è solo un dettaglio, ma, come disse Voltaire, “Guai ai dettagli, la posterità li trascura tutti. Sono la feccia che uccide le grandi opere.” Spero che qualcuno mi risponda e che motivi la sua opinione. Grazie. --AlMicero (msg)

Posso dirti che qui, sul canale YouTube ufficiale del cantautore, è indicato Lottavo, capitolo. Io continuerei a fare riferimento a quella fonte, essendo più diretta. --Яαиzαg 20:58, 18 apr 2011 (CEST)

Ok, sulla tracklist è scritto Lottavo, capitolo, ma troviamo anche numerosi brani (La marchetta di popolino, House credibility, Legalize the premier, Non siete stato voi) che mancano di maiuscole che dovrebbero essere obbligatorie se ci atteniamo alle convenzioni di nomenclatura; quindi potrebbe essere un errore dell'artista che non ha inserito l'apostrofo tra L e ottavo. Ho trovato qualcosa di interessante qui: bisogna dare un'occhiata ai commenti dell'autore dei caricamenti (CapaRezzaFanClub). --AlMicero (msg) 01:16, 21 apr 2011 (CEST)

Le maiuscole/minuscole sono un dettaglio a cui generalmente, fuori da wiki, sul web si presta poca attenzione. Qui noi seguiamo queste convenzioni, che in realtà avrebbero anche un valore più ampio, non sono semplici convenzioni wikipediane. Quello che viene detto nei commenti è semplicemente che su iTunes il titolo è riportato con l'apostrofo, cosa che abbiamo già detto. --Яαиzαg 01:30, 21 apr 2011 (CEST)

Ok, mi hai convinto. --AlMicero (msg) 12:55, 21 apr 2011 (CEST)

Genere

Ciao a tutti, non sono registrato ma spero che teniate ugualmente in considerazione la mia osservazione: il genere con cui è stato definito l'album, qui su wiki, è alternative rap, che va benissimo, ma sono del parere di dover aggiungere anche, per lo meno, rap rock, dato che molti pezzi sono palesemente influenzati in maniera enorme dell'hard rock, e visto che anche altri album molto meno "rock", come Habemus Capa, hanno questa dicitura. Io poi, dal canto mio, aggiungerei anche Political rap, ma questo non è così oggettivo, e resta puramente a vostra discrezione :) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.47.84.126 (discussioni · contributi).

Chiunque abbia ascoltato l'album sa che i generi che lo compongono sono assai numerosi (vanno ben oltre alla sola influenza rock o hard rock). Alternative rap indica già di per sé che il genere musicale base è quello rap e su quella base ci sono una serie di sperimentazioni e mescolanze musicali che non sono proprie del rap, ovvero che vanno oltre i canoni di quel genere. Quindi non serve aggiungere nulla. --Яαиzαg 19:09, 26 apr 2011 (CEST)

Questo è indiscutibile, ma è un dato di fatto che quasi tutte le canzoni contengano elementi rock, e ad ogni modo anche negli album precedenti c'era tale sperimentazione. Mentre invece riguardo la faccenda del Political rap?

È un problema relativo a tutte le voci di Caparezza, non solo a questo album. Io sono perfettamente d'accordo con te, ma questi generi non gli sono stati affibiati proprio da nessuno--Horcrux92. ^(contattami) 00:59, 30 giu 2011 (CEST)

Sono il tuo sogno eretico

è ufficiale: sono il tuo sogno eretico diventerà un nuovo singolo. c'è scritto sul sito ufficiale e hanno fatto anche vedere il video (http://www.deejay.it/dj/people/guest/special/452/Caparezza) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 188.152.70.82 (discussioni · contributi) 21 dic 2011, 17:09 (CET).

Dipende da quanto si stabilirà qui --Horcrux92. ^(contattami) 15:21, 29 gen 2012 (CET)

Non è un singolo, non è passato nelle radio né il video è passato in TV, ma è stato solo pubblicato in rete (e sul sito ufficiale non si parla affatto di singolo). --Яαиzαg 15:23, 29 gen 2012 (CET)

A dir la verità tu qui scrivesti che non è un singolo perché qui non era indicato come tale. Ora lo è, proprio prima di Kevin Spacey ;-)

Se sei d'accordo, procedo a crearne la voce. --Horcrux92. ^(contattami) 18:41, 30 gen 2012 (CET)

Prendo atto di quanto scritto sul sito ufficiale, resta il fatto che al contrario degli altri singoli questo non è passato in radio e TV. Comunque se c'è consenso per la voce basta ripristinare quella che era stata creata poco tempo fa, non serve ricrearla ex novo. --Яαиzαg 18:46, 30 gen 2012 (CET)

Beh, se in quella lista c'è Sono il tuo sogno eretico e non Ti sorrido mentre affogo (quando entrambi hanno un videoclip) ci sarà pur un motivo --Horcrux92. ^(contattami) 21:24, 30 gen 2012 (CET)

Kevin Spacey

è ufficiale: Kevin Spacey diventerà un nuovo singolo. [1] [2] [3] [4]— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 188.152.70.56 (discussioni · contributi) 28 gen 2012, 19:46 (CET).

Fatto --Horcrux92. ^(contattami) 15:21, 29 gen 2012 (CET)

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