Discussione:I Think My Older Brother Used to Listen to Lagwagon
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dissento sui generi "punk revival" e "pop punk" perché se anche la band abbia mai suonato questi generi, questo album si discosta decisamente molto da essi: quindi se il genere viene inserito tra quelli suonati dalla band, ben venga, ma quest'album non è chiaramente classificabile ne punk revival ne pop punk, mentre hardcore è la definizione più esatta (a mio avviso anche per la band stessa).--84.222.199.66 (msg) 16:40, 9 lug 2008 (CEST)
- Mancano le fonti a supporto affinchè le tue personali opinioni siano accoglibili. A me non risulta affatto che i Lagwagon abbiano mai fatto hardcore o tantomeno metal. Sinceramente poi come possa conoscere un album che uscirà tra un mese rimane per me un mistero. --KS«...» The 2K8 Sysop™ 16:48, 9 lug 2008 (CEST)
- per quanto riguarda i generi ti ho già risposto nella discussione del mio ip con le fonti, e cmq se non ti risulta abbiano mai fatto hardcore, mi viene da supporre che non li hai mai ascoltati (ascolta Duh Trashed e Blaze e dimmi se ti sembrano pop punk o hardcore); per quanto riguarda il fatto di conoscere il disco in anticipo di un mese, la risposta è semplice: su 7 canzoni 1 è la bside dell'album precedente (è disponibile su http://www.myspace.com/jessebuglionetribute fansite "ufficiale" del bassista), di 2 canzoni son stati condivisi i demo da Chris Rest nel forum ufficiale di cui è il moderatore, altre 3 canzoni le stanno facendo a ripetizione nel tour e son disponibili su www.youtube.com; dubito che l'unica canzone che ancora non si conosce (ma che probabilmente potranno fare nel tour) sia di tutt'altro genere o comunque possa incidere tantissimo sul determinare il genere; come vedi il mistero è presto svelato ;) . Detto questo puoi constattare che quindi le "correzioni" non vengono da semplici opinioni personali o supposizioni a priori <sarcasmo>tramite sfera magica o interrogando le carte</sarcasmo>: per tanto ti invito a reinserire per lo meno il genere Hardcore. --84.222.199.66 (msg) 19:02, 9 lug 2008 (CEST)
- Conosco molto bene la band, compresi gli album che citi, e il loro genere principale è sempre stato lo skate punk. Riporto qua quanto scritto nella tua talk:
- La fonte che indichi non mi sembra particolarmente attendibile. Anche perchè sembra non conoscere davvero cosa sia lo skate punk, che è il vero genere dei Lagwagon unitamente a qualche sprazzo di pop punk. Lo skate punk è una variante dell'hardcore, o più precisamente dell'hardcore melodico, caratteristica della scena californiana (Bad Religion, NOFX ecc...). Fonti: real.com, punkwave.it, BC music, Storiadellamusica.it. In definitiva mi sembra più azzeccato lasciare la voce così com'è. --KS«...» The 2K8 Sysop™ 19:35, 9 lug 2008 (CEST)
- non ci guadagno nulla a discuttere con chi a mio avviso non vuol discuttere. se ritieni veritiero quello che hai scritto fai pure, ognuno è libero di avere un proprio punto di vista, anche per quanto riguarda le fonti alle quali vedo si da un valore dio attendibilità a mio avviso non troppo oggettivo. Ho di meglio da fare che litigare per un genere musicale e ritengo inutile e bambinesco continuare a litigarci sopra cambiandolo di continuo a turno, non trovi? Trovo personalmente inutile dare mille nomi diversi a uno stesso genere in quanto punk, hardcore e hardcore melodico alla fine descrivono perfettamente tutte le band della fat wreck, epitaph e altre label minori. spero di ridiscuttere con te su cose più concrette ciao --84.222.199.66 (msg) 20:14, 9 lug 2008 (CEST)
- Conosco molto bene la band, compresi gli album che citi, e il loro genere principale è sempre stato lo skate punk. Riporto qua quanto scritto nella tua talk:
- per quanto riguarda i generi ti ho già risposto nella discussione del mio ip con le fonti, e cmq se non ti risulta abbiano mai fatto hardcore, mi viene da supporre che non li hai mai ascoltati (ascolta Duh Trashed e Blaze e dimmi se ti sembrano pop punk o hardcore); per quanto riguarda il fatto di conoscere il disco in anticipo di un mese, la risposta è semplice: su 7 canzoni 1 è la bside dell'album precedente (è disponibile su http://www.myspace.com/jessebuglionetribute fansite "ufficiale" del bassista), di 2 canzoni son stati condivisi i demo da Chris Rest nel forum ufficiale di cui è il moderatore, altre 3 canzoni le stanno facendo a ripetizione nel tour e son disponibili su www.youtube.com; dubito che l'unica canzone che ancora non si conosce (ma che probabilmente potranno fare nel tour) sia di tutt'altro genere o comunque possa incidere tantissimo sul determinare il genere; come vedi il mistero è presto svelato ;) . Detto questo puoi constattare che quindi le "correzioni" non vengono da semplici opinioni personali o supposizioni a priori <sarcasmo>tramite sfera magica o interrogando le carte</sarcasmo>: per tanto ti invito a reinserire per lo meno il genere Hardcore. --84.222.199.66 (msg) 19:02, 9 lug 2008 (CEST)
Quinto EP[modifica wikitesto]
Questo è il secondo ep ufficiale, terzo se si conta il singolo Tragic Vision/Angry days. Blaze It non è un ep ufficiale, tant'è che non ha neanche una copertina. Se comunque si considera anche questo si arriva a 4 non 5.--84.222.198.108 (msg) 19:28, 10 lug 2008 (CEST)
- Secondo en.wiki è invece il quinto e sono indicati precisamente i tre predecessori. Servirebbero più fonti, concordo, ma purtroppo non ne trovo... --KS«...» The 2K8 Sysop™ 19:33, 10 lug 2008 (CEST)
- La Fat Wreck considera sia Tragic Vision che A Feedbag of Truckstop Poetry come EP (tant'è che quest'ultimo è etichettato come secondo 7" per la FWC). Se si considerano anche i due split questo è il quinto EP, non considerando giustamente Blaze It, se non li si considera è il terzo. Entrambe le soluzioni sono legittime, credo, ma propenderei per considerarlo terzo. {Sirabder87}Static age 19:50, 10 lug 2008 (CEST)
- Blaze It è forse l'unico EP non ufficiale degno di esser citato perché realmente registrato anche se mai pubblicato, ma come detto da siraber non va contato. Le tracce vengono tuttavia sporadicamente condivise su www.myspace.com/jessebuglionetribute. è da precisare che degli altri due: uno solo è uno split (quello con i judhead's revenge) che però è un cd con 2 canzoni, una a testa, per tanto la band non lo riconosce ufficialmente come split. l'altro è una semplice una compilation di una rivista come rocksound e simili, e non inclusa nella compliation-grafia ufficiale
ecco qui discografia e compilation ufficiali riconosciute dalle band (ovvero quelle per le quali hanno ricevuto un compenso)
--84.222.198.108 (msg) 20:00, 10 lug 2008 (CEST)
- Ok per escludere questi due split dubbi. Ma comunque lo indicherei quarto, considerando Blaze It, la cui mancata pubblicazione conta poco, imho. --KS«...» The 2K8 Sysop™ 20:04, 10 lug 2008 (CEST)
- Si possono anche indicare entrambe le soluzioni o specificare meglio (ad es.: è il quinto EP registrato o è il quarto EP pubblicato dalla band californiana Lagwagon). In questo caso, entrambe le soluzioni sarebbero giuste (è il 5° registrato, il 4° publicato). {Sirabder87}Static age 20:08, 10 lug 2008 (CEST)
- Ok per escludere questi due split dubbi. Ma comunque lo indicherei quarto, considerando Blaze It, la cui mancata pubblicazione conta poco, imho. --KS«...» The 2K8 Sysop™ 20:04, 10 lug 2008 (CEST)
è una semplice constatazione sullo stile del tutto oggettiva (non c'è scritto che hanno migliorato o peggiorato ma semplicemente si fa riferimento al cambiamento) non c'è realmente bisogno di una fonte. That's ME... Again--84.223.11.106 (msg) 13:13, 8 ago 2008 (CEST)
- Il fatto che lo dica tu non può essere indice di affidabilità, vedi Wikipedia:FONTI. {Sirabder87}Static age 13:16, 8 ago 2008 (CEST)
- capisco il tuo punto di vista ma non si tratta di dichiarazioni tipo "lo stile è davvero bello" o "è sicuramente uno dei migliori lavori" che potrei scrivere perché lo penso ma sinceramete si tratta di opinioni personali, qua si fa una semplice constatazione sul genere/stile più una precisazione su tecniche usate (le fasi "telefoniche" son una tecnica molto utilizzata da Joey Cape soprattutto nei lavori con i Bad Astronaut e nell'album Double Plaidinum) che non son soggette a discusione in quanto possono essere presenti o non presenti e al massimo si può obbiettare sul fatto che si tratti di qualcosa di non enciclopedico e non di rilevanza. In parole povere è come dire "usano una chitarra distorta", mi sembra che non ci sia bisogno di una fonte che lo confermi. That's ME Again--84.223.11.106 (msg) 15:12, 8 ago 2008 (CEST)
- Quelle che dici infatti non sono certo opinioni personali, sono però informazioni non accessibili a tutti che senza fonti possono sembrare ricerche personali. {Sirabder87}Static age 15:33, 8 ago 2008 (CEST)
- beh nel momento in cui una persona compra o si procura in qualsiasi altra maniera il disco diventano accessibili. per mia fortuna queste informazioni sono per me già totalmente accessibili (così come la durata del disco e delle singole tracce)... è anche vero che le tracce son già state interamente presentate dal vivo in anteprima assoluta durante il tour europeo gli scorsi mesi di giugno e luglio, e numerose persone hanno filmato e condiviso su youtube gran parte della canzoni in questione, alcune anche con qualità abbastanza buone; quindi almeno per quanto lo stile delle canzoni è possibile a chiunque* verificare ciò che ho scritto (* ovviamente chiunque conosca l'album di Resolve e i precedenti, nonché i Playing Favorites e i Bad Astronaut per verificare il paragone, ovviamente Resolve, Bad Astr e Playing Fav son già disponibili alle masse). That's ME Again--84.223.11.106 (msg) 15:51, 8 ago 2008 (CEST)
- Eh ma le informazioni devono essere verificabili anche dai non competenti, non solo da chi già conosce i gruppi. Comunque non è mica una tragedia un {{cn}}. {Sirabder87}Static age 15:56, 8 ago 2008 (CEST)
- nessuno dica sia una tragedia o lo ritenga tale ho semplicemente spiegando perché in questo caso sia inutile. Le persone non competenti cercano i gruppi in questione (comprando un disco o cercandoli su myspace o youtube se non si vuol spendere soldi) e verificano la veridicità. That's Me Again--84.223.11.106 (msg) 16:41, 8 ago 2008 (CEST)
- Beh ma non è così che funzione su 'pedia. Non è che se cerco una voce di fisica nucleare devo esserne laureato per poter capire se ciò che è scritto è vero o meno, deve essere facilmente suffragabile da fonti. {Sirabder87}Static age 19:40, 8 ago 2008 (CEST)
- ma infatti nessuno richiede lauree, basta ascoltare il disco e i gruppi in questione per avere la conferma, per quanto riguarda le tecniche usate basta ascoltare l'album, continua a non rendersi necessaria la presenza di fonti in quanto non si parla ne di cambi come genere o formazione, non sto inserendo pseudo frasi attribuite alla band, o chicche molto particolari... per quanto riguarda la Fisica Nucleare le fonti son del tutto inesistenti, e chi non ha una laurea in fisica o cmq non ha nessuna nozione a riguardo, anche con le fonti continuerà a non capire di cosa si sta parlando. it's funnier at all--84.222.201.166 (msg) 23:42, 8 ago 2008 (CEST)
- La voce non viane vista solo da chi può ascoltare o conosce l'album, ma anche da chi non conosce affatto il disco e vuole saperne di più. E queste persone devono avere garanzia che le informazioni dategli siano affidabili. {Sirabder87}Static age 23:59, 8 ago 2008 (CEST)
- come si cita il contenuto di un disco? te lo spiego per l'ultima volta e qst volta lo dico piano scandendo le parole così capisci: non potrà mai esistere una fonte che dica cose simili, se non una creata da altre persone ordinarie che conoscono i gruppi in questione e danno un proprio parere che non sempre è oggettivo in tutti i suoi aspetti. Le informazioni inserite non son altro che una semplice constatazione di ciò c'è nell'album, con lo stesso valore di frasi tipo "all'interno c'è una loro foto" lo puoi verificare guardando il cd o cercando su internet una foto della foto. non vedo dove sta il problema. ormai sembra che vuoi "solo" darti ragione a ogni costo. he climb the glasses--84.222.201.166 (msg) 00:17, 9 ago 2008 (CEST)
- Lo stile seppur sia in parte molto simile a quello utilizzato in Resolve, presenta forti differenze con il solito sound dei Lagwagon è una frase da citazione necessaria senza alcun dubbio. Se lo afferma anche una fonte autorevole ok, se lo dice un utente qualsiasi che edita la pagina senza che il lettore possa sapere chi è a scrivere e le sue reali competenze no. {Sirabder87}Static age 00:26, 9 ago 2008 (CEST)
- come si cita il contenuto di un disco? te lo spiego per l'ultima volta e qst volta lo dico piano scandendo le parole così capisci: non potrà mai esistere una fonte che dica cose simili, se non una creata da altre persone ordinarie che conoscono i gruppi in questione e danno un proprio parere che non sempre è oggettivo in tutti i suoi aspetti. Le informazioni inserite non son altro che una semplice constatazione di ciò c'è nell'album, con lo stesso valore di frasi tipo "all'interno c'è una loro foto" lo puoi verificare guardando il cd o cercando su internet una foto della foto. non vedo dove sta il problema. ormai sembra che vuoi "solo" darti ragione a ogni costo. he climb the glasses--84.222.201.166 (msg) 00:17, 9 ago 2008 (CEST)
- La voce non viane vista solo da chi può ascoltare o conosce l'album, ma anche da chi non conosce affatto il disco e vuole saperne di più. E queste persone devono avere garanzia che le informazioni dategli siano affidabili. {Sirabder87}Static age 23:59, 8 ago 2008 (CEST)
- ma infatti nessuno richiede lauree, basta ascoltare il disco e i gruppi in questione per avere la conferma, per quanto riguarda le tecniche usate basta ascoltare l'album, continua a non rendersi necessaria la presenza di fonti in quanto non si parla ne di cambi come genere o formazione, non sto inserendo pseudo frasi attribuite alla band, o chicche molto particolari... per quanto riguarda la Fisica Nucleare le fonti son del tutto inesistenti, e chi non ha una laurea in fisica o cmq non ha nessuna nozione a riguardo, anche con le fonti continuerà a non capire di cosa si sta parlando. it's funnier at all--84.222.201.166 (msg) 23:42, 8 ago 2008 (CEST)
- Beh ma non è così che funzione su 'pedia. Non è che se cerco una voce di fisica nucleare devo esserne laureato per poter capire se ciò che è scritto è vero o meno, deve essere facilmente suffragabile da fonti. {Sirabder87}Static age 19:40, 8 ago 2008 (CEST)
- nessuno dica sia una tragedia o lo ritenga tale ho semplicemente spiegando perché in questo caso sia inutile. Le persone non competenti cercano i gruppi in questione (comprando un disco o cercandoli su myspace o youtube se non si vuol spendere soldi) e verificano la veridicità. That's Me Again--84.223.11.106 (msg) 16:41, 8 ago 2008 (CEST)
- Eh ma le informazioni devono essere verificabili anche dai non competenti, non solo da chi già conosce i gruppi. Comunque non è mica una tragedia un {{cn}}. {Sirabder87}Static age 15:56, 8 ago 2008 (CEST)
- beh nel momento in cui una persona compra o si procura in qualsiasi altra maniera il disco diventano accessibili. per mia fortuna queste informazioni sono per me già totalmente accessibili (così come la durata del disco e delle singole tracce)... è anche vero che le tracce son già state interamente presentate dal vivo in anteprima assoluta durante il tour europeo gli scorsi mesi di giugno e luglio, e numerose persone hanno filmato e condiviso su youtube gran parte della canzoni in questione, alcune anche con qualità abbastanza buone; quindi almeno per quanto lo stile delle canzoni è possibile a chiunque* verificare ciò che ho scritto (* ovviamente chiunque conosca l'album di Resolve e i precedenti, nonché i Playing Favorites e i Bad Astronaut per verificare il paragone, ovviamente Resolve, Bad Astr e Playing Fav son già disponibili alle masse). That's ME Again--84.223.11.106 (msg) 15:51, 8 ago 2008 (CEST)
- Quelle che dici infatti non sono certo opinioni personali, sono però informazioni non accessibili a tutti che senza fonti possono sembrare ricerche personali. {Sirabder87}Static age 15:33, 8 ago 2008 (CEST)
- capisco il tuo punto di vista ma non si tratta di dichiarazioni tipo "lo stile è davvero bello" o "è sicuramente uno dei migliori lavori" che potrei scrivere perché lo penso ma sinceramete si tratta di opinioni personali, qua si fa una semplice constatazione sul genere/stile più una precisazione su tecniche usate (le fasi "telefoniche" son una tecnica molto utilizzata da Joey Cape soprattutto nei lavori con i Bad Astronaut e nell'album Double Plaidinum) che non son soggette a discusione in quanto possono essere presenti o non presenti e al massimo si può obbiettare sul fatto che si tratti di qualcosa di non enciclopedico e non di rilevanza. In parole povere è come dire "usano una chitarra distorta", mi sembra che non ci sia bisogno di una fonte che lo confermi. That's ME Again--84.223.11.106 (msg) 15:12, 8 ago 2008 (CEST)
Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]
Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20050414222006/http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?P=amg&opt1=1&sql=Lagwagon per http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?P=amg&opt1=1&sql=Lagwagon
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