Discussione:Energia nucleare in Russia

incidente di chernobyl in russia?

L'incidente di Cernobyl si è verificato in Ucraina, e non in Russia. Ho rimosso la sezione. --78.13.61.198 (msg) 00:05, 16 apr 2012 (CEST)

la russia e l'ucraina facevano parte dell'URSS, le conseguenze dell'incidente si sono fatte sentire maggiormente in queste due nazioni (in parti minori anche in lituania ed in armenia per quanto riguarda l'elettroproduzione, non essendo più per un bene sovranazionale ma solo nazionale, l'impianto di ignalina era ad esempio sproporzionato per il fabbisogno lituano visto che era destinato a rifornire con i 4 reattori anche l'exclave di kaliningrad le repubbliche baltiche e la bielorussia, mentre come nazione singola 1 reattore depotenziato forniva il 75% del fabbisogno nazionale). quindi la sezione è inerente. come nel caso di una futura secessione degli USA, l'incidente di TMI ha condizionato tutto lo sviluppo nucleare statunitense, non solo quello della Pennsylvania.--Dwalin (msg) 01:45, 16 apr 2012 (CEST)

La voce non riguarda l'energia nucleare nell'URSS, ma in Russia. Che le conseguenze di un incidente nucleare siano sovranazionali è cosa ovvia. Al momento la sezione è una mera cronaca sintetica degli eventi. Semmai, dopo un semplice wikilink, si dovrebbe parlare delle conseguenze ambientali e sulla produzione energetica in Russia dell'incidente. Wikipedia è destinata a un pubblico di "ignoranti", da quel che si legge in Russia vi fu un incidente nucleare in una centrale denominata Cernobyl'. --94.37.7.241 (msg) 14:50, 16 apr 2012 (CEST)

E' stato aggiunto da Dawlin "ora in Ucraina", ma Cernobyl' era in Ucraina anche prima. La sezione si basa su informazioni possedute dall'estensore e non rese note al lettore. Cioè, siccome l'estensore sa che lo sviluppo nucleare russo è stato influenzato dall'incidente, allora inserisce una sezione dedicata ad esso, senza preoccuparsi di spiegare al lettore se e come quest'incidente ha influito sul programma nucleare russo. Manca cioè qualsiasi correlazione tra un evento non pertinente con la voce e la voce stessa. Correlazione che deve essere fontata e autorevole, sennò sono opinioni. Torno a rimuovere. --94.37.7.241 (msg) 17:53, 16 apr 2012 (CEST)

Ho avvisato un progetto, purtroppo i ripristini avvengono senza motivazione. --94.37.7.241 (msg) 17:57, 16 apr 2012 (CEST)

Riepilogando, la sezione "incidente di Cernobyl'" si presenta come una mera cronaca degli eventi. L'aggiunta "ora in Ucraina", non vale a stabilire una correlazione con l'oggetto di questa voce (era in Ucraina anche allora). Le considerazioni sopra fatte da Dwalin riguardo non meglio specificate influenze dell'incidente sul programma nucleare russo rimangono in discussione e non ve ne è traccia in Ns0. Do per scontato che si distingua tra URSS e Russia, che è solo uno dei 15 paesi nati dopo la dissoluzione di quella. A sostegno della non pertinenza di questa sezione qua, vi è la totale assenza di cenno alcuno all'incidente in Energia nucleare in Bielorussia, benché quel paese è stato toccato dal punto di vista ambientale ed economico in maniera incommensurabilmente più grave della Russia. --94.37.7.241 (msg) 18:09, 16 apr 2012 (CEST)

Concordo con l'IP, tra l'altro non ha senso duplicare i contenuti già presenti in Energia_nucleare_in_Ucraina#L'incidente_di_Černobyl'; in questa voce l'incidente in questione dovrebbe essere considerato in relazione alle conseguenze che ha avuto eventualmente sul programma nucleare russo; si potrebbe anche pensare di creare una voce storica su Energia nucleare in URSS.--Kōji (msg) 18:45, 17 apr 2012 (CEST)

ma allora, come la si imposta la voce storica sull'URSS?

1. si sposta tutta la parte storica delle varie nazioni ex URSS in quella e si lascia solo un rimando alle specifiche voci nazionali
2. si fa un doppione dell'URSS mettendo solo le parti inerenti il suo sviluppo nucleare che sono nelle pagine nazionali
3. altra opzione che non mi viene in mente

tutte le fonti che utilizzo di solito sono nazionali odierne e molto attuali (topo la storiografia romana, più la storia è distante e meno la si cita concentrandosi sull'ultimo periodo). nel caso, si dovrebbe anche pensare per la germania est, visto che ha avuto uno sviluppo nucleare a parte e se si deve fare un qualcosa per la cecoslovacchia assieme alla repubblica ceca e quella slovacca--Dwalin (msg) 18:59, 17 apr 2012 (CEST)

In effetti le voci sui singoli programmi nucleari nazionali delle ex repubbliche sovietiche dovrebbero cominciare dalla dissoluzione dell'URSS; tutto ciò che è stato prima dovrebbe andare nella voce sul programma sovietico.--Kōji (msg) 19:05, 17 apr 2012 (CEST)

*voce da presentatore di telequiz* apriamo la busta UNO, la busta DUE o la busta TREEEEE???

per germania est e cecoslovacchia idem? creare voce di rimando e apro la stessa busta che hai scelto su?

anche il paragrafo su chernobyl va quindi solo in URSS e non nelle altre sotto-pagine?

io direi la UNO con brevissimo sunto nazionale odierno, idem per germania e cecoslovacchia. per la mappa di localizzazione metto lo stato dei cantieri alla dissoluzione, se riesco a trovare tutte le centrali, penserò poi se mettere anche i progetti di centrali che erano al tempo proposte. per chernobyl si mantiene solo in URSS e si elimina dagli altri--Dwalin (msg) 19:14, 17 apr 2012 (CEST)

Mi sembra la soluzione migliore. Buon lavoro.--Kōji (msg) 21:29, 17 apr 2012 (CEST)

inizio prima dagli altri, sono molto più veloci e ho già mappa di localizzazione e tutto, per l'urss.....è un problema, si è splittata in troppe nazioni--Dwalin (msg) 21:40, 17 apr 2012 (CEST)

Uhm, non entro nel merito della voce sulle vicende storiche nello Stato precedente (in questo caso l'URSS), questione non facilissima.

Quello che volevo dire è, riguardo alla citazione dell'incidente di Cernobyl, è senz'altro da fare in questa voce (o altre analoghe) se ha influenzato la situazione nella Russia anche dopo la fine dell'URSS (o analogo). --79.10.167.194 (msg) 21:41, 19 apr 2012 (CEST)

si è ora pensato (con calma e tempo permettendo) di spostare tutto nella voce URSS e mantenere un rimando qui molto suntificato. quello che accade in russia da quando è nata la russia sarà scritto qui ovviamente, ma quello accaduto in russia in quanto parte dell'URSS sarà mantenuto in URSS--Dwalin (msg) 23:29, 19 apr 2012 (CEST)

Mi sembra che anche questa seconda proposta non sia male, anzi forse sarebbe più storicizzata "Energia nucleare nell'Unione Sovietica" e anche l'incidente di Chernobyl acquisterebbe un aspetto diverso e meglio contestualizzato, visto che avvenne proprio mentre Gorbacev stava faticosamente iniziando una politica di minor occultamento delle informazioni e ci furono non poche polemiche legate al ritardo con cui venne ammesse l'incidente. Altrimenti, ha ragionissima l'IP: URSS è una cosa, Russia e Ucraina sono ben altre e non vanno confuse tra di loro. --L736E^{l'adminalcolico} 11:40, 21 apr 2012 (CEST)

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