Discussione:Diocesi di Tonga

Redirect

Poiché la chiesa cattolica nelle isole Tonga si identifica con l'unica diocesi esistente, ossia quella di Tonga, ho fatto il redirect, per evitare inutili ripetizioni. Qualora venga istituita un'altra diocesi sull'arcipelago, si toglie il redirect e si scrive la voce. --Croberto68 (msg) 11:48, 8 apr 2009 (CEST)

Vescovo attuale

Ho notato che Catholic Hierarchy riporta la successione episcopale del 15 aprile 2008, della quale il BSSSS non fa menzione ed è ignorata anche da GCatholic. Tuttavia, ho trovato questa notizia che comproverebbe l'avvenuta successione, preannunciata anche da quest'articolo. Se qualcuno conoscesse altre fonti al riguardo, prego di citarle. AVEMVNDI (DIC) 23:26, 3 mag 2010 (CEST)

Breve In suprema Apostolorum

Il 7 febbraio 1845 con il breve In suprema Apostolorum di papa Gregorio XVI, l'arcipelago di Tonga fu staccato dal vicariato apostolico e ceduto al vicariato apostolico dell'Oceania Occidentale. Ignoro quando (prima del 1937, evidentemente) l'arcipelago fu retroceduto al vicariato apostolico dell'Oceania Centrale. -- AVEMVNDI (DIC) 20:31, 11 nov 2010 (CET)

di Tonga/delle Tonga

Riporto qui le considerazioni relative, che ho espresso in forma dialogica in Discussioni utente:Superchilum.

Mi baso sulle fonti. Non ce n'è nessuna che dica diocesi/vescovo delle Tonga. Invece ad esempio. Quindi mi va bene Chiesa cattolica nelle Tonga, ma non diocesi delle Tonga, perché il nome della diocesi è "di Tonga".  AVEMVNDI  ✉ 23:39, 20 lug 2011 (CEST)

Se trovi fonti che parlano di "diocesi delle Tonga" o di "vescovo delle Tonga", ne riparliamo. Altrimenti Wikipedia deve restare vincolata alle fonti che cita, non è che dobbiamo reinventare noi la ruota e che possiamo far valere erga omnes le discussioni del Bar dello sport. In ogni caso non sarei così dogmatico su "le Tonga", sarà una forma forse migliore in generale, ma anche senza l'articolo non mi pare scorretto. Vedi anche forme tipo "Ambasciata d'Italia" o, per restare, alle circoscrizioni ecclesiastiche, Missione di Francia.  AVEMVNDI  ✉ 23:49, 20 lug 2011 (CEST)

Guarda che l'idea del "sempre plurale" resta indimostrata. Io ti ho portato fonti specifiche, tu non ne puoi portare: c'è una differenza. Tra il resto in altri casi anche il latino è al genitivo plurale, mentre qui è Dioecesis Tongana.  AVEMVNDI  ✉ 23:58, 20 lug 2011 (CEST)

Se Misna non ti basta, ecco il sito della Santa Sede: «vescovo di Tonga». Roma locuta, causa soluta.  AVEMVNDI  ✉ 00:01, 21 lug 2011 (CEST)

Senti, fa' una cosa: guardati da solo tutte le occorrenze che trovi qui, poi le confrontiamo con le occorrenze di «vescovo delle Tonga». (Nessun risultato trovato per "vescovo delle Tonga".). Si vede che sbagliano tutti, eh?  AVEMVNDI  ✉ 00:08, 21 lug 2011 (CEST)

Tra il resto, più in generale guarda la voce Tonga su Treccani: dice sempre "di T[onga]"!  AVEMVNDI  ✉ 00:16, 21 lug 2011 (CEST)

Tra il resto, più in generale guarda la voce Tonga su Treccani: dice sempre "di T[onga]"!  AVEMVNDI  ✉ 00:16, 21 lug 2011 (CEST)

Se espandi il sito vaticano (che è autorevole sulle diocesi, anche se tu lo sminuisci come fonte clericale) ci sono parecchi risultati. Ma se proprio non ti va giù che la Santa sede possa chiamare le sue diocesi come pare a lei, dopo aver guardato la Treccani alla voce giusta (tu mi hai citato un «delle isole Tonga», che non c'entra nulla), guarda anche il romanzo di Maurizio Maggiani. Abbi pazienza, ma wikipedia si fa con le fonti.  AVEMVNDI  ✉ 00:22, 21 lug 2011 (CEST)

Veramente mi hai citato solo un «delle isole Tonga» (che è "pacifico", se mi consenti la battuta), non un «delle Tonga» che ci sarà pure da qualche parte. Probabilmente, è più corretto «delle Tonga» se si sottintendono isole e «di Tonga» se si sottintende arcipelago o ci riferisce allo Stato. Tra il resto il re di Tonga (così l'ho sempre sentito chiamare) è venuto più volte a mangiare in un circolo a 50 m da casa mia...sono cose che in una città di provincia fanno clamore :)  AVEMVNDI  ✉ 01:01, 21 lug 2011 (CEST)

Nota storica

Iuris pontifici (p. 351) riporta un documento della S. Sede secondo cui le Isole degli Amici furono separate dal vic. ap. dell'Oceania Centrale e cedute al civ- ap. dell'Oceania occedentale (= diocesi di Auckland) il 7 febbraio 1845. Ora, le Isole degli Amici corrispondono allo stato di Tonga. Questo vuol dire che, successivamente a quel documento, ce ne dev'essere stato un altro con il quale le isole degli Amici sono "ritornate" al vic. ap. dell'Oceania Centrale.--Croberto68 (msg) 11:47, 30 mar 2021 (CEST)

Ops... ne aveva gia parlato Avemundi nel lontano novembre 2010... Sorry!!--Croberto68 (msg) 11:50, 30 mar 2021 (CEST)

Niue

Riguardo all'appartenenza di Niue alla diocesi, si veda Discussione:Diocesi di Rarotonga. --Jerus82 (msg) 16:28, 8 gen 2024 (CET)

Immagine cattedrale

La foto della cattedrale in commons è stata cancellata oggi. Tuttavia, una foto della cattedrale si trova in en.wiki con l'avviso: Do not copy this file to Wikimedia Commons. Chiedo a qualche esperto se non si può fare (se possibile legalmente) la stessa cosa qui nella wikipedia italiana (con lo stesso avviso). --Croberto68 (msg) 16:58, 2 mar 2024 (CET)

Non è possibile trasferirla, per la ragione che l'immagine non ha licenza libera e non è protetta dalla libertà di panorama. En.wiki segue invece la legge statunitense. --AVEMVNDI ✉ 00:59, 15 mar 2024 (CET)