Discussione:Controversie nei videogiochi

NNPOV

Una voce non deve contenere giudizi[1], prese di posizione[2] o schieramenti di chi sente in modo particolare l'argomento[3]. Questo per rendere piena giustizia all'argomento trattato.

Detto questo, alcuni dei molti esempi:

• La censura nei videogiochi perpetrata[1]
• [...] dettato principalmente dall'errata[1] presa di posizione
• [...] alcuni media che spesso prendono le parti di uno o dell'altro senza cognizione di causa[3]
• [...] dimostrando una ignoranza di fondo[3] o una spiccata mala fede[3]
• Come detto le nobili[3] motivazioni addotte dai censori [...] cozzano inevitabilmente[2]

--Fabiob 20:10, 2 gen 2007 (CET)

1. Perpetrata significa "portata avanti". NOn vedo come un vocabolo possa essere un giudizio, visto che è la realtà. Come casi noti nell'articolo è stato riportato Resident Evil e Mortal Kombat, e Carmageddon. Quindi non rappresenta un giudizio, ma un dato di fatto
2. "senza cognizione di causa" non è uno schierarsi visto che all'interno dell'articolo viene riportato proprio un caso in cui UN GIORNALISTA DI PANORAMA parla a vanvera SENZA COGNIZIONE DI CAUSA. E' un dato di fatto. Alcuni giornalisti parlano a vanvera. Punto. Non c'è alcun schierarsi.
3. Capperi, dopo che è stato riportato il testo scritto dall'incompetente di panorama, parlare di IGNORANZA o MALA FEDE non credevo fosse schierarsi, MA RIPORTARE I FATTI NUDI E CRUDI. Evidentemente a qualcuno non piace l'articolo e basta, mi viene da pensare.
4. Prese di posizione... MA DOVE?????????????????????? Se esiste il PEGI e qualcuno invece fa propaganda dicendo CHE NON ESISTE, e io scrivo questo ANACRONISMO su wikipedia, che presa di posizione ci dovrebbe essere? RIPETO, E' LA PURA E SEMPLICE VERITA'.

PEr questo, tolgo l'avviso di Npov e ti invito a discutere prima di ripristinarlo. Orionethe 15:37, 17 gen 2007 (CET)

Perpetrata significa "portata avanti".

Sicuro? --Fabiob 20:30, 27 gen 2007 (CET)

secondo il Garzanti, perpetrare = compiere azioni disoneste.

non è questa la definizione di "censura"...

Ok, accetto questa correzione allora, ci mancherebbe. --Orionethe 14:50, 29 gen 2007 (CET)

Io sono d'accordo con Fabiob. La voce è pesantemente NPOV. Più che un articolo sulla censura sembra semplicemente un tentativo di smerdare Panorama.--Gspinoza 20:31, 2 nov 2007 (CET)

Sono d'accordo anche io. Rule of Rose è un gioco che è stato molto criticato per ovvi motivi, e la protagonista, anche avendo 19 anni come viene affermato nel testo (neanche en.wiki è sicura della cosa), sembra una bambina, cosa presa in considerazione. Ho letto questo articolo e posso dire che è NPOV, quindi l'avviso va rimesso. --88.52.84.236 (msg) 09:27, 28 mag 2008 (CEST)

Bravo

Grande Orionethe, sono d'accordo anche io.--Vikinger 13:50, 18 gen 2007 (CET)

Insomma...

i contenuti sono anche giusti (purtroppo) ma il tono non va bene. sin dalle prime righe punti il dito contro dei "colpevoli" e si, prendi una posizione. prima bisognerebbe parlare di cos'è e come funziona (o dovrebbe funzionare) la censura, il PEGI, eccetera, senza lasciar intendere "sono una massa di coglioni"... poi magari un capitolo dedicato ai difetti e alle critiche al sistema --Bultro 13:17, 27 gen 2007 (CET)

Andrebbe cambiato nome alla pagina

Almeno nominarla Videogiochi vietati ai minori, perché il il cosiddetto divieto o controllo consiste nel classificare e mettere un marchio. Ma poi queste etichette non impediscono di far vendere e circolare i videogiochi violenti, ma sono solo delle raccomandazione che ben pochi leggono e prendono in considerazione . --Recensio (msg) 01:28, 11 dic 2009 (CET)

Nella voce si parla anche di modifiche dei giochi e ritiri dal mercato, quindi censura mi sembra il termine adatto --Bultro (m) 14:10, 11 dic 2009 (CET)

Assolutamente questa voce deve essere spostata - titolo sbagliatissimo

In tutte le altre wikipedie (altre lingue) nessuna parla di censura riferendosi alla tutele dei minori rispetto a videogiochi violenti, sessuali ed angoscianti. Solo qui è stato creato questo titolo orrendo. Non solo, ma neanche nel web sia inglese che italiano qualcuno parla di censura. Da dove diavolo è stato tirato fuori questo titolo ?

• Rammento che wikipedia non dev'essere un sito promo di ragazzini che contestano la "tutela dei minori" chiamandola "censura". Per cui questo titolo va modificato. --Recensio (msg) 02:20, 15 dic 2009 (CET)+

A questo punto (ho atteso per giorni) presumo accordo, e fra poco sposto la pagina --Recensio (msg) 16:03, 21 dic 2009 (CET)

No, Bultro poco sopra ti ha dato un parere opposto. Con il mio, siamo due pareri contrari. --Azrael 18:39, 21 dic 2009 (CET)

Per favore, ma come è possibile annullarmi lo spostamento ?

Ma come ? Parere negativo ? Me lo stai dicendo adesso Azrael555 ?

• Ho aspettato 5 giorni, e dove lo hai dato il tuo parere ?
• Dopo che ho spostato, annulli e mi dici che c'è oltre al tuo il parere negativo anche quello negativo di Bulto ?
• Ma io leggo sopra solo un intervento di Bultro che dice "Nella voce si parla anche di modifiche dei giochi e ritiri dal mercato, quindi censura mi sembra il termine adatto". A parte il fatto che il paragrafo è non questo ma il precedente, quando detto è sbagliato. Infatti nella voce non si può parlare di "ritiri dal mercato" dal momento che non esistono, mentre le cosiddette "modifiche dei giochi" di cui parla Bultro possono riferirsi solo ad aggiustamenti concordati dalle case produttrici prima di mettere la loro etichetta PEGI. Possono mai chiamarsi censura ? Io vorrei sapere da te perché sei contrario ? Su cosa di consistente si basano gli argomenti contrari ? --Recensio (msg) 19:06, 21 dic 2009 (CET)

Come ti ho detto in talk, qualcuno qui o al progetto ha detto "sì, spostala pure"? Anch'io sono intervenuto, e non mi pare di averti detto sì, anzi, ho scorporato molte informazioni in un'altra voce, Sistemi di classificazione dei videogiochi, lo hai notato?

Mi sembra che tu stia combattendo una battaglia per trasformare questa voce in qualcos'altro. Il "videogioco adatto ai minori" è un videogioco che, sottoposto a controllo, ha ricevuto determinate certificazioni (es PEGI), a volte modificando alcuni aspetti del gioco per riceverle. Mi confermi? E i controlli preventivi, detto brutalmente, non sono censura a tutti gli effetti?

Le informazioni riportate nella voce, ossia una raccolta di fattispecie di tali controlli, ti sembrano argomenti di una voce intitolata "Videogiochi adatti/non adatti ai minori"? Certo che no. E' un elenco di casi in cui c'è stata una censura, a cui sono seguite polemiche. Concordi con me?

Comunque, il temine censura è effettivamente fuorviante, perché nella voce sono presenti anche casi di semplici critiche, e denunce ex-post; volendo, la si può intitolare (come nella Wikipedia inglese, dove tale voce figura come en:Video game controversy), in Controversie nei videogiochi. Cosa ne pensi? --Azrael 19:22, 21 dic 2009

OK, su quest'ultima proposta sei ragionevolissimo Azrael e sono d'accordissimo a che il titolo diventi "controversie...". Infatti le controversie possono essere tante , ma il problema era che proprio la controversia che "esiste la censura sui videogiochi" è la cosa più assurda. Nnessuna fonte al mondo lo asserisce, e questo rende assurdo l'attuale titolo della pagina che intendevo modificare. Per favore puoi provvedere tu a cambiare il titolo ? Io, non sono esperto al riguardo. Ciao e grazie --Recensio (msg) 19:51, 21 dic 2009 (CET)

La censura c'è, ma nel senso che esistono sistemi di certificazione tali per cui i produttori modificano loro stessi il prodotto; chiamala "autocensura" a monte dello sviluppo del gioco, chiamala "modifiche in vista di una certificazione troppo sfavorevole per il mercato", chiamala come vuoi, ma in molti casi è identificabile con gli stessi meccanismi della censura, sebbene sia indubbio che non sia "censura" intesa come "controllo di un'autorità", e neanche che esistano "commissioni censura" a tutti gli effetti.

Tornando alla voce piuttosto, ho lasciato un messaggio nella pagina di discussione del progetto videogiochi, attendiamo un attimo un ulteriore parere (giusto per verificare di non aver tralasciato questioni) e poi procedo a spostare. --Azrael 20:08, 21 dic 2009 (CET)

Sono d'accordo per Controversie nei videogiochi. --BuzzBomber 09:36, 22 dic 2009 (CET)

Fatto. --Azrael 10:11, 24 dic 2009 (CET)

Proposta salomonica: e fare 2 voci, una più generale Controversie nei videogiochi, e una più specifica Censura nei videogiochi? --L'imperatore è nudo (msg) 10:16, 24 dic 2009 (CET)

Suvvia, verrebbero due voci scarne, di cui Censura sarebbe un po' borderline.

Teniamoci Controversie, e basta intestardirsi sui due fronti :) --Azrael 12:50, 24 dic 2009 (CET)

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