Discussione:Tommaso (apostolo)

Secondo recenti studi e riletture di biblisti ed esegeti san Tommaso era detto "Didimo", cioè "il gemello" , in quanto figlio di Maria e nato assieme a Gesù. Da qui la necessità di Giuda di abbracciare il Cristo per identificarlo ai centurioni romani, nonostante fossero 3 anni che predicava nella zona con un folto seguito, per essere sicuri di distinguerlo da Tommaso

maledizione di san tommaso

ha senso questo paragrafo qui? Non vi è alcuna fonte e, all'interno di un capitolo biografico, viene inserito questo fatto senza alcun collegamento (se non nel nome). Se non si inserisce la fonte proporrei di cancellare il paragrafo.--93.149.140.58 (msg) 15:39, 26 dic 2008 (CET)

sul nome

ma perchè continuare a scrivere corbellerie su famigerati fratelli di Gesù?

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Tommaso apostolo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060607152255/http://www.30giorni.it/it/articolo.asp?id=165 per http://www.30giorni.it/it/articolo.asp?id=165

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:10, 12 nov 2018 (CET)

Sul nome e sulla data di morte

In questo momento, l'articolo riporta il seguente incipit:

Tommaso Didimo (Galilea, I secolo a.C. – Mylapore, 3 luglio 72) è stato uno dei dodici apostoli di Gesù. È noto principalmente per essere il protagonista di un episodio della vita di Gesù, attestato dal solo Vangelo secondo Giovanni (20,24-29[1]), in cui prima dubitò della risurrezione di Gesù e poi lo riconobbe.

Secondo la tradizione cristiana, si spinse a predicare il Vangelo fuori dei confini dell'Impero romano, in Persia e India, dove fondò la prima comunità cristiana. Venerato come santo dalla Chiesa cattolica, dalla Chiesa ortodossa e dalla Chiesa copta, le sue reliquie si trovano nella basilica di San Tommaso Apostolo a Ortona.

Il Vangelo di Tommaso contiene un'attestazione che ne dichiara la composizione da parte di Tommaso.

Un utente IP ha modificato il nome in Giuda Tommaso Didimo, probabilmente perché questo è il nome riportato nel Vangelo di Tommaso. La modifica mi ha fatto riflettere su quale sia l'impostazione da dare all'articolo:

1. è sul personaggio storico in senso stretto, e tutto ciò che ci va è quello che può essere corroborato dalle fonti storiche
2. è sul personaggio letterario (per mancanza di termine migliore), ovvero si riportano le informazioni contenute in fonti letterarie più o meno coeve (diciamo includendo Atti e Vangelo, ma escludendo il Milione?)
3. è sul personaggio culturale, ovvero raccoglie tutte le "credenze" che si sono coagulate intorno a questa figura, e che vanno al di là di quanto scritto nei testi religiosi a lui associabili

• Informazioni come il nome Tommaso e il fatto che sia vissuto nel I secolo appartengono al punto 1;
• il nome "Giuda Tommaso Didimo" e i suoi viaggi in India appartengono al punto 2;
• la data di morte precisa appartiene al punto 3.

Come ci regoliamo? --MassimoDellaPena (msg) 11:37, 28 mar 2022 (CEST)

Ciao. Il mio è stato solo un annullamento per mancanza di fonti e il riscontro che avevo trovato da una rapida verifica era "Tommaso, detto Didimo" ecc. Per quanto riguarda l'impostazione della voce io seguirei la falsariga delle altre per quanto riguarda l'incipit, sviluppando poi nelle apposite sezioni ciò che riguarda la storia e i fatti appurati, altrove le "leggende", e in un'altra l'influenza culturale/religiosa. --« Gliu » 01:29, 1 apr 2022 (CEST)

Quindi la data di morte va nel bio o meno? --MassimoDellaPena (msg) 16:10, 1 apr 2022 (CEST)

[@ MassimoDellaPena] Mi sembra di capire che ci sia una certa concordanza almeno sull'anno. Lascerei quello e approfondirei le varie fonti in una sezione "Morte" nella biografia. --« Gliu » 01:57, 2 apr 2022 (CEST)

In questo momento la data di morte, incluso l'anno, è senza fonte. Inoltre a quale "tradizione" dovrebbe risalire? Se appartiene solo a una delle tre tradizioni qui sopra riportate, dobbiamo considerarla "ufficiale"? --MassimoDellaPena (msg) 16:03, 3 apr 2022 (CEST)

[← Rientro] Sulla scia del be bold, ho sistemato la voce nel modo che ho ritenuto più equilibrato. Di certo non poteva rimanere il nome del Vangelo di Tommaso come unico nome principale, e sulla morte mi sono attestato al generico primo secolo. Alcune sezioni potrebbero necessitare di revisione sullo stile, che danno per certe informazioni leggendarie con i loro tempi verbali. --Michele aka Mickey83 (msg) 18:17, 17 apr 2022 (CEST)

Perché dignità differente per Vangelo secondo Tommaso e Vangelo secondo Giovanni? --MassimoDellaPena (msg) 19:33, 17 apr 2022 (CEST)

Nell'impostazione che ho dato mi sembra una dignità equilibrata, solo una precedenza a Giovanni. Il perché è che dipende dalle fonti, oltre che dal nome più utilizzato. Sono millenovecento anni che si fa riferimento a "Giovanni" e ai vangeli canonici, che vengono studiati e citati in più fonti, mentre "Tommaso" è emerso meno di un secolo fa ed è ancora una fonte minoritaria, a prescindere da quello che possiamo pensare noi sull'autenticità e sulla fondatezza storica rispetto agli altri testi. --Michele aka Mickey83 (msg) 21:28, 17 apr 2022 (CEST)

Questa è una voce sulla figura storica, non su come era noto fino a oggi. Se non c'è nessuna motivazione storica, i due nomi vanno allo stesso livello --MassimoDellaPena (msg) 21:52, 17 apr 2022 (CEST)

Hai fonti che attestino che il nome storico era Didimo Giuda Tommaso? In ogni caso io vedo lo stesso livello nell'attuale incipit, a meno che non protesti per la parentesi usata per una migliore leggibilità.--Michele aka Mickey83 (msg) 22:01, 17 apr 2022 (CEST)