Discussione:Stabilimento Alfa Romeo di Pomigliano d'Arco

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Operai Alfasud[modifica wikitesto]

Forse è solo una mia impressione, ma il paragrafo [1] mi suona vagamente razzista. Rimettilo pure, ma quando avrai trovato una fonte più autorevole di un sito web che può essere cautamente usato in mancanza d'altro, ma non certo per avallare informazioni tanto discutibili. Soprattutto la parte che sembra addossare responsabilità ai muratori è inaccettabile e priva di fondamento. In qualunque caso andrebbe riportata come opinione di una ben definita persona; ammesso che qualcuno l'abbia mai espressa. --Scarab (msg) 08:41, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]

Supporto la tua tesi, aggiungendo che comunque gli eventuali muratori o carpentieri assunti nello stabilimento non avranno creato alcun danno alla produttività dell'azienda in quanto sicuramente inseriti sulla catena di montaggio dove non si necessita di alcuna esperienza particolare. Anzi per avvitare o bullonare sicuramente i muratori ne sapevano qualcosa in più di un disoccupato generico. Lobufalo (msg) 11:50, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]
OT. La questione dell'addestramento delle maestranze è certamente un aspetto che all'epoca fu allo studio della dirigenza, soprattutto per il fatto che gli operai campani specializzati in meccanica, erano stati tutti assorbiti dall'emigrazione verso Torino già negli anni '50. Le maldicenze verso la scarsa qualità del prodotto dovuto alla bassa attenzione degli operai napoletani fu parte della campagna stampa montata dal settimanale "Il Borghese" che venne tacitata da un intervento diretto (e piuttosto deciso) di Hruska. Anche la favola del migliaio di operai milanesi mandati a Napoli per avviare lo stabilimento è una totale bufala. Gli operai furono poche decine e i rimanenti specializzati furono presi dall'esistente stabilimento napoletano Alfa Romeo, parzialmente ricostruito dopo la guerra, che già produceva a pieno ritmo motori e veicoli commerciali. Questo il mio ricordo di quanto detto in una conferenza tenuta da Hruska e Luraghi sulla nascita dell'Alfasud, nei primi anni '90. --Scarab (msg) 14:36, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]
Fermo restando l'inopportunità dei giudizi ed il fatto che non si tratta di una "curiosità" ma della storia dello stabilimento, le cifre di cui si parla sono rilevanti e sarebbe il caso di riportarle. Magari sarebbe anche il caso di "spiegare" l'evoluzione del numero dei dipendenti, dichiarati in 15.000 a quei tempi e a soli 6.000 oggi. In merito a "giudizi", anche il periodo successivo è affetto dallo stesso problema, sia per le opinioni degli alfisti che per le considerazioni in merito alle radici napoletane.
Comunque resto del parere personale (già espresso allo stesore principale) che questa voce mi piace pochissimo e la trovo troppo estesa in alcune parti (come la viabilità) e carente nella parte storica. Oltre ad essere praticamente mancante di fonti. --Pil56 (msg) 15:12, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]
La riduzione delle maestranze è in linea con la riduzione media dell'industria automobilistica da pre a post robotica, ma la parte storica è carente e quella viabilistica effettivamente ridondante. Tutte cose che si possono sistemare. Io posso occuparmi dell'era Hruska. Dell'era FIAT ne so poco. --Scarab (msg) 15:21, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]
Chiedo scusa per non aver notato prima questa discussione. Ad ogni modo per completezza riporto quel che ho scritto nella discussione del progetto trasporti: <<"Concordo sul fatto che la voce abbia un tono da "tifosi" e infatti ho proposto di riscriverla con altra forma. Ad ogni modo mi impegno a verificare con altre fonti quel dato.">> --Stefand (msg) 18:34, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]
Sì, alcune parti del paragrafo sono interessanti, soprattutto nei dati occupazionali. Quotando Pil56, i dati andrebbero ampliati e inseriti organicamente nella sezione storica del testo. Se ti può essere utile, ho trovato un sunto [2] della conferenza più sopra citata. --Scarab (msg) 18:55, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]
Davvero molto interessante il testo che hai riportato, meriterebbe che qualche pezzo o trafiletto fosse estrapolato per integrare ulteriormente la pagina. Ad ogni modo non ho notato riferimenti alla selezione degli operai dello stabilimento. --Stefand (msg) 19:13, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]
Non l'ho ancora letto, ma il testo è un breve sunto della conferenza e prima citavo i miei ricordi di vecchio bacucco (mai quanto Pil) nel riportare le frasi udite. Anche per me sarebbe utile inserire qualche frase in "quote", contestualizzandola. --Scarab (msg) 19:35, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]
Quoto Pil e Stefand. Penso che il paragrafo sulle opinioni degli alfisti andrebbe tolta. --LukeWiller [Scrivimi qui] 22:23, 30 ott 2009 (CET).[rispondi]
A me pareva una curiosità simpatica. Che molti dei cosiddetti "alfisti" (leggi: clientela fidelizzata) fossero malcontenti della "smilanessizzazione" del marchio dovuta all'apertura dell'Alfasud, può essere rilevato in decine (centinaia ?) di articoli dell'epoca e non solo in quelli citati de "Il Borghese". Che l'azienda sia nata a Napoli con la Darracq è altrettanto assodato. Tuttavia, da quanto ho capito, non è una questione di "fonti". Del resto, l'assunto è stato inserito con l'intento di dare una informazione marginale e spiritosa, ma se invece di divertire solleva polemiche, allora è meglio eliminarlo. --Scarab (msg) 09:01, 31 ott 2009 (CET)[rispondi]

stessa auto citata più volte[modifica wikitesto]

scusate se mi intrometto m perchè la 147 o la 159 vengono citate nella tabella più di 1 volta? E' solo un restyling e mi sembra eccessivo mettere la 147 ben 4 volte solo perchè ha subito 4 restyling, è sempre la stessa auto, non hanno cambiato generazione... stesso discorso per la 159 e le 156 --Corvettec6r (msg) 15:16, 30 ott 2009 (CET)[rispondi]

Paragrafo "La nascita dell' Alfasud"[modifica wikitesto]

Leggo in questo paragrafo: "Alla fine degli anni sessanta Giuseppe Luraghi decise il rifacimento dello stabilimento di Pomigliano d'Arco, che prevedeva la sua trasformazione da centro produttivo di motori aeronautici a stabilimento automobilistico a tutti gli effetti[13]. Il progetto di assemblare un modello di piccole dimensioni in Italia meridionale risaliva comunque agli anni cinquanta anche se, per varie vicissitudini, fu reso operativo solo negli anni settanta[14]. Uno dei motivi che spinse Luraghi a investire nel Sud Italia fu il tentativo di limitare l'emigrazione meridionale verso le fabbriche del Nord, portando quindi il lavoro nelle zone di origine del fenomeno[15]. In questo modo, secondo Luraghi, si sarebbe limitata la nascita di quei problemi sociali e di integrazione che scaturivano dal massiccio esodo di migranti verso le regioni settentrionali[15]".

Vorrei sapere su quali basi è stata scritta una cosa simile, dal momento che Giuseppe Luraghi fu uno strenue oppositore al progetto Alfasud. Tanto è vero che fu soprattutto per questo motivo che Giuseppe Luraghi fu costretto alle dimissioni da parte dell' IRI. (Roberto Ziviani)

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