Discussione:Qwan Ki Do

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Io non penso che la voce Qwan Ki Do dovrebbe stare sotto Arti marziali cinesi, ma in Arti marziali vietnamite. Almeno sapete che stile insegnasse Chau Quan Ky? Avete gli ideogrammi del nome? Wanglun

Essendo un arte marziale cino-vietnamita (Le radici e gli stili) mi pare corretto che stia in entrambe le categorie, come accade attualmente. L'ideogramma che hai inserito cos'è? --Jaqen l'inquisitore 19:34, 19 mar 2008 (CET)[rispondi]

Sarebbe Cino-Vietnamita se si sapesse quale stile cinese si è mescolato con lo stile vietnamita, così resta solo una mera leggenda che non avalla nessun inserimento, poi fai come vuoi, anche se dal punto di vista enciclopedico avrei qualche dubbio. Sarebbe come inserire il karate tra gli stili Cinesi perchè questi ultimi ne sono all'origine. Gli ideogrammi inseriti sono quelli di Quanqidao, cioè Qwan Ki Do. Inoltre le fonti sono autoreferenziali. Ho provveduto ad inserire io i nomi degli stili o delle categorie di stili insegnati da Chau. Cercherò di fare un elenco più preciso degli stili Nanquan, così ogni praticante di Qwan Ki Do ed ogni usufruitore possa accedere ad informazioni sullo stile Cinese.


Stili Cinesi[modifica wikitesto]

Ho iniziato a mettere mano agli stili Cinesi. Penso che sia giusto mettere il metodo di traslitterazione Cinese e gli ideogrammi. Visto che la voce si riferisce al Qwan Ki Do, più che un escursus storico su quesgli stili, che hanno voci proprie (e quello è il luogo dove andrebbero inseriti tali excursus, a mio parere). Sempre secondo me, si dovrebbe andare al sodo. Mi spiego: per esempio l' Emeipai è un sistema di stili... quale stile o quali tecniche di questo sistema sono stati inglobati nel Qwan Ki Do.... Tutti???? lo stesso vale per Nanquan e per Kejiaquan. Lo Zhoujia Tanglangquan è una cosa differente.... bisognerebbe spiegare se viene insegnato tutto lo stile o cosa è stato preso da questo stile. utente:wanglun1774

Copyright[modifica wikitesto]

Inoltre.... Ho visto che l'articolo è praticamente copiato da http://www.qwankido.org/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=126&limit=1&limitstart=1 Può essere che il sito e chi ne detiene i diritti abbiano dato l'autorizzazione alla copia, se così non fosse il materiale inserito in Wikipedia va contro lo spirito dell'encilcopedia ed andrebbe segnalato e rimosso. Per evitare la rimozione va riscritto in modo che non sia riconoscibile la versione originale. Ci sono delle linee guida su come fare, nelle istruzioni operative di Wiki. utente:wanglun1774


Ho copiato qui la parte sospetta[modifica wikitesto]

Ho tagliato anche questa parte, in modo che non ci siano problemi di copyviol. Se qualcuno è anche in grado di ripulire la cronologia penso che sia il caso di eseguire anche quell'operazione. utente:wanglun1774

Chau Quan Ky[modifica wikitesto]

Ciao ho visto che in http://www.silvanimpianti.it/QKDMonza/foto.htm c'è una foto del maestro Chau Quan Ky con tanto di ideogrammi, purtroppo è molto piccola e gli ideogrammi sono poco visibili. Ho cercato comunque di riconoscerli: 榘颧期 (Ju Quanqi). Provate a verificare se ho visto giusto, così possiamo aggiungerli nella pagina del Qwan Ky Do. PS:già risolto ho trovato un testo con un cinese leggibilissimo. utente:wanglun1774

Inizio a tagliare[modifica wikitesto]

Comincio a togliere le parti incriminate! utente:Wanglun1774

Parere Bullshido[modifica wikitesto]

Non sono un esperto di Wikipedia e spero non di fare una cazzata inserendo queste mie osservazioni nella pagina delle discussioni. Premetto anche che sono un praticante di Qwan Ki Do da una decina d'anni. Per quel che concerne questa pagina ho solo una cosa da dire: la storia del Qwan Ki Do e le vicissitudini che hanno portato alla sua codifica sono tramandate in maniera quasi totalmente orale, il più delle volte in maniera approssimativa e sotto forma di chiacchiere da spogliatoio - questo è quello che ho visto e sentito nella mia esperienza decennale. Quel poco che c'è di scritto non può essere considerato, da un punto di vista enciclopedico, una "fonte" in senso proprio del termine, perchè è completamente autoreferenziale; apertis verbis: tutto ciò che si sa del Qwankido è ricavato dal sito dell'Unione Italiana Qwan Ki Do. Che io sappia non esistone nè libri nè documenti che attestino chi fosse realmente il M. Chau Quan Ky e quali stili insegnasse e, soprattutto, anche se ci fossero simili libri o documenti non sono citati da nessuna parte, nemmeno nel sito dell'Unione Italian Qwan Ki Do. Data la situazione, dubito che sia sensato anche solo iniziare a fare una voce enciclopedica sul QKD - senza fonti non sarebbe nulla di più che una specie di spot pubblicitario. Mancano delle fonti tra loro indipendenti da incrociare per "separare il grano dalla zizzania". Le poche fonti storiche a cui ha attinto i curatori della parte storica del sito dell'UIQKD sono approssimative e romanzate, prive di qualunque tipo di rigore storico-enciclopedico - si veda la storia della vita del M. Pham Xuan Tong o la biografia del M. Chau Quan Ky presenti sul sito. Non sto dicendo che la storia del QKD raccontata dall'UIQKD sia priva di fondamento, ma solo che è priva di prove enciclopedicamente valide e che le fonti sono o introvabili o autoreferenziali. Stando così le cose questa pagina è storicamente attendibile tanto quanto la storia di cappuccetto rosso. Per quanto riguarda il sospetto di violazione di copyright devo dire che gran parte di questa pagina è copiata di peso dal "Quaderno tecnico" dell'UIQKD, protetto da copyright. Respect -- 23/9/2008 Bullshido Hunter

Ciao, sono utente:wanglun1774. Ho provveduto a spostare qui in fondo l'intervento di Bulsshido per riportare ad un ordine degli interventi. Ho visto che sei intervenuto nella pagina di discussione a proposito del Qwan Ki Do. Ciò che hai trovato nella pagina della discussione è di sicuro una violazione del copyright, tanto che ciò che era presente nella voce è stato cancellato. La voce è stata riscritta tenendo conto dei dubbi e citando esattamente le fonti. Io penso che siccome si tratta di un sistema assai diffuso va bene che vi sia autoreferenzialità almeno sulla descrizione tecnica del sistema. I dubbi sono sulle origini e mancano dati sul passato, ma sul presente non ci possono essere dubbi sull'esistenza di tale sistema. Un lavoro importante a mio parere è una pulizia linguistica, come per quanto riguarda gli accenti Vietnamiti (a mio parere si deve usare il sistema ufficiale Vietnamita).

Qinna Leve o prese[modifica wikitesto]

  • tecniche di presa (Qinna 擒拿, il termine utilizzato da questa scuola in pronuncia vietnamita è Cầm Nã) la traduzione corretta è Tecniche di prese, basta guardare un dizionario di cinese o vietnamita.
Imho più che la traduzione corretta ci dovrebbe interessare il termine usato in italiano: anni fa facevo Qwan Ki Do e mi pare di ricordare si dicesse proprio "leve". Dovrei avere da qualche parte un libro ma in questo momento non lo trovo... --Jaqen [...] 10:28, 7 mar 2011 (CET)[rispondi]

Vedi te Jaqen. Ci sarà un motivo se la trasmissione della terminologia in Italiano risulta poi scorretta o fatta male e se ciò che viene trasmesso è lontano dallo spirito originale del termine o del contesto. Per correttezza devo dire che Qinna in realtà sono due termini che non contengono "tecnica" e vogliono dire se non ricordo male Afferrare e Catturare. Probabilmente ho lasciato ciò che c'era scritto prima di revisionarla nella pagina. esiste comunque la voce Qinna.utente:wanglun1774.

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