Discussione:Nessun dorma
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Discussione sulla seguente citazione:[modifica wikitesto]
«Dilegua, o notte! tramontate, stelle! Tramontate, stelle! All'alba vincerò! Vincerò! Vincerò!»
Ho capito che è morto Pavarotti, ma cerchiamo di attenerci ad uno stile enciclopedico. La voce parli della romanza di Puccini e evitiamo citazioni di versi come incipit, a maggior ragione considerando che il testo è riportato tutto nella voce. --Al Pereira 01:13, 11 set 2007 (CEST)
- Non nego di essere caduto su questa pagina sull'onda della morte di Pavarotti, ma considero pertinente la citazione indipendentemente da questo fatto. Chi (come me) non ne sa tantissimo di Opera e proprio per questo cerca notizie su Wikipedia, leggendo le parole della citazione capirà al volo di quale romanza si tratta, probabilmente ricordando l'interpretazione di Pavarotti. Per questo ti prego di reinserire la medesima, magari epurata, se credi, del riferimento a Big Luciano--Alberto di Cristina 01:41, 11 set 2007 (CEST)
- Con questo criterio dovremmo citare i passi più popolari di ogni opera letteraria o i ritornelli di ogni canzone negli incipit. A parte questo, se cerchi con google ad es. all'alba vincerò trovi la nostra voce Nessun dorma. Quindi anche chi non s'intende d'opera si orienta immediatamente e magari finalmente capisce di cosa si tratta davvero, nel contesto dell'opera. ;-) Per il resto, la romanza è nel repertorio di quasi tutti i tenori. Non c'è motivo di nominare Pavarotti. Men che meno abbinando il suo nome ai versi. Al Pereira 02:10, 11 set 2007 (CEST)
- T'ho già scritto di togliere il riferimento a Pavarotti, quindi questa parte della disputa è risolta. A me la citazione in testa pare una cosa ovvia, spero che qualcun altro la pensi come me. La citazione è un po' il biglietto da visita della voce, utile quanto le fotografie--Alberto di Cristina 12:05, 11 set 2007 (CEST)
- La citazione di versi da opere liriche è usata spesso nelle nostre voci. A me non piace perché non vedo in base a quale criterio citare questo o quel passo, ma non ho aperto questioni su questo punto (se qualcun altro lo farà, avrà di sicuro il mio appoggio). Men che meno vedo con favore la citazione di qualche frase di una romanza, data la brevità della composizione e dato che già il titolo della voce è costituito dall'incipit. In questo caso particolare inoltre i versi ci sono già, tutti, all'interno della voce, per cui la citazione in testa alla voce non aggiunge informazioni. --Al Pereira 23:30, 12 set 2007 (CEST)
- Ripeto: per me la citazione va assimilata ad una foto, non al corpo della voce. Ha un impatto visivo molto forte e, secondo me, suscita subito interesse e voglia di approfondire, proprio come una fotografia. Quanto al passo da scegliere, mi pare che ogni opera o romanza abbia la sua strofa più significativa (o ricordata) che, in questo caso, mi pare senza dubbio quella citata--Alberto di Cristina 00:13, 13 set 2007 (CEST)
- Secondo me la foto è un'altra cosa, e comunque la foto aggiunge informazioni. Poi non credo che sia compito di una voce enciclopedica invogliare all'approfondimento, bensì dare la possibilità di effettuarlo, l'approfondimento, mediante il testo. E questo al di là del fatto che chi arriva qui non ci arriva per caso. E non è vero che ogni opera o romanza abbia un passo chiave. --Al Pereira 01:15, 13 set 2007 (CEST)
- Capisco che la citazione iniziale costituisca un impatto immediato per il lettore ed in termini generali non sono contrario all'uso ma siccome in questo caso alla fine della voce è presente tutto il testo mi viene da pensare che costituisca un aggiunta un poco ridondante. Personalmente sarei più propenso a lasciare i quattro versi citati come incipit della voce ed a riservare ad un collegamento esterno la possibilità di lettura del brano. Oks 19:20, 17 set 2007 (CEST)
- Secondo me la foto è un'altra cosa, e comunque la foto aggiunge informazioni. Poi non credo che sia compito di una voce enciclopedica invogliare all'approfondimento, bensì dare la possibilità di effettuarlo, l'approfondimento, mediante il testo. E questo al di là del fatto che chi arriva qui non ci arriva per caso. E non è vero che ogni opera o romanza abbia un passo chiave. --Al Pereira 01:15, 13 set 2007 (CEST)
- Ripeto: per me la citazione va assimilata ad una foto, non al corpo della voce. Ha un impatto visivo molto forte e, secondo me, suscita subito interesse e voglia di approfondire, proprio come una fotografia. Quanto al passo da scegliere, mi pare che ogni opera o romanza abbia la sua strofa più significativa (o ricordata) che, in questo caso, mi pare senza dubbio quella citata--Alberto di Cristina 00:13, 13 set 2007 (CEST)
- La citazione di versi da opere liriche è usata spesso nelle nostre voci. A me non piace perché non vedo in base a quale criterio citare questo o quel passo, ma non ho aperto questioni su questo punto (se qualcun altro lo farà, avrà di sicuro il mio appoggio). Men che meno vedo con favore la citazione di qualche frase di una romanza, data la brevità della composizione e dato che già il titolo della voce è costituito dall'incipit. In questo caso particolare inoltre i versi ci sono già, tutti, all'interno della voce, per cui la citazione in testa alla voce non aggiunge informazioni. --Al Pereira 23:30, 12 set 2007 (CEST)
- T'ho già scritto di togliere il riferimento a Pavarotti, quindi questa parte della disputa è risolta. A me la citazione in testa pare una cosa ovvia, spero che qualcun altro la pensi come me. La citazione è un po' il biglietto da visita della voce, utile quanto le fotografie--Alberto di Cristina 12:05, 11 set 2007 (CEST)
- Con questo criterio dovremmo citare i passi più popolari di ogni opera letteraria o i ritornelli di ogni canzone negli incipit. A parte questo, se cerchi con google ad es. all'alba vincerò trovi la nostra voce Nessun dorma. Quindi anche chi non s'intende d'opera si orienta immediatamente e magari finalmente capisce di cosa si tratta davvero, nel contesto dell'opera. ;-) Per il resto, la romanza è nel repertorio di quasi tutti i tenori. Non c'è motivo di nominare Pavarotti. Men che meno abbinando il suo nome ai versi. Al Pereira 02:10, 11 set 2007 (CEST)
Senza fonte[modifica wikitesto]
Trascrivo qui il commento a questa modifica dal campo oggetto: «La fonte (primaria) è la partitura, ma se si ritiene che non vada bene perché non dubitare anche dell'incipit? Non vedo ad es una nota che attesti che la romanza è intonata da Calaf.» --Al Pereira (msg) 13:55, 6 ago 2011 (CEST)