Discussione:Condottiero

Nella voce si parla solo dei condottieri medievali, mentre anche alessandro magno punta qui!!! Si può fare qualcosa?? --PacMan AP(segui il rosaNiglio) 13:05, 12 mar 2009 (CET)

Condottiero ha il solo significato correttamente riportato nella voce qui redatta (fino al set 2010), e cioè un capo militare che guida truppe mercenarie e fa una guerra di condotta, ovvero al soldo di questo o quello. L'accezione (la sola) che il termine ha avuto nella lingua italiana fino a tutto il XIX secolo (vedi dizionario del Tommaseo-Bellini) è stata anche piuttosto negativa, in quanto la guerra di condotta prevedeva comportamenti che superavano la moralità di allora e di oggi (saccheggi, cambi di posizione ecc.). Solo recentemente (col ventennio fascista) sui sussidari è comparsa la parola condottiero a fianco di capi militari di altre epoche (precedenti e successive), ritenendosi che la parola condottiero derivasse direttamente da "condurre" (un esercito), con grave danno forse alla lingua italiana. Tutti i dizionari moderni (Devoto-Oli, Zingarelli, Sabatini-Coletti e l'insuperabile DIR) segnalano questo, dando come come primo significato quello storico e aggiungendo chiaramente (estens.) che quando diciamo che Giulio Cesare fu un grande condottiero facciamo un uso estensivo (cioè più ampio e non necessariamente corretto) del termine. Solo il De Mauro (mi suggerisce un utente anonimo) sembrerebbe dare la doppia accezione paritetica, ma si sa il De Mauro (che io non posseggo) è l'ultimo venuto... Per WP sarebbe importante adoperare la parola condottiero per i condottieri (quelli che facevano guerra di condotta) e adoperare altri termini/categorie più adeguati/e per i guerriglieri, i generali, i capi militari, i comandanti in campo ecc.; così come un allenatore di calcio non allena una squadra di rugby (vedere categorie relative e rendersi conto di come gli estensori delle voci sullo sport, sui manga ecc. sono precisi, mentre chi scrive su WP di storia mette insieme carciofi e asparagi). --Roberto sernicola (msg) 09:31, 1 ott 2010 (CEST)

1. De Mauro: Comandante di un esercito di particolare superiorità strategica: Alessandro Magno fu un grande c. | nel Medioevo, capitano di ventura 2. estens., guida, comandante di un popolo
2. Hoepli: Chi conduce eserciti, milizie. Chi conduce popoli; capo. ST Comandante di milizie mercenarie; capitano di ventura
3. Sabatini Coletti: Capitano di milizie mercenarie. estens. Chi guida, comanda un esercito o è capo di un popolo: Alessandro, Annibale, Cesare furono famosi c.

Come vedi gli esempi fatti sono su Alessandro Magno, Annibale e Cesare. Il fatto che il termine vada applicato solo dal medioevo è una tua idea, che non mi sembra per niente corretta. Prima di svuotare intere categorie dovresti parlarne con la comunità, soprattutto se l'errore ti è già stato fatto notare da più di un utente. Rispondere così e proseguire a testa bassa è tutto tranne che corretto Jalo 16:13, 1 ott 2010 (CEST)

Caro Jalo penso che tu oltre che rozzo, sia un ngrande ignorante, presuntuoso e soprattutto una emerita testa di cazzo, degna di WP italiana.--Roberto sernicola (msg) 16:34, 1 ott 2010 (CEST)

Che dire, con delle argomentazioni così è davvero difficile darti torto Jalo 17:09, 1 ott 2010 (CEST)

A onor del vero, non gli è stato fatto notare "da più di un utente", ma da uno solo, loggato e non. Non che cambi granché, viste le alte argomentazioni opposte: tuttavia è sempre bene che tutto sia chiaro. Anche perché, con il ben più ampio e articolato intervento di Jalo qua sopra, gli utenti che gliel'hanno fatto notare sono comunque diventati più d'uno :-) --93.38.151.161 (msg) 00:30, 2 ott 2010 (CEST)