Discussione:Classe Impavido

Dal sito

Non per essere il rompino di turno ma noto una leggera discrepanza dall'archivio storico della marina (http://www.marina.difesa.it/storia/almanacco/Parte05/Navi0538.asp).

• Lunghezza: 130,9 mt fuori tutto contro i 131,3 mt
• Larghezza: 13,6 mt contro i 13,7 mt
• Pescaggio/Immersione: 4,5 mt contro i 4,4 mt
• Autonomia: 6.000 miglia a 16 nodi contro le 5000miglia a 16 nodi
• Dislocamento: Normale: 2.829 Tonn.; Pieno carico: 3.940 Tonn. contro i 3.990 t a pieno carico
• Equipaggio: 333 contro i 344
• Radiazione: 1991 contro il 30 Giugno 1992

Scusatemi se ho sbagliato a comunicarvelo. --Andy⁸¹ 11:38, 1 ott 2007 (CEST)

Guarda, io ho l'almanacco navale dell'Istituti Idrografico della Marina (a proposito se vi serve qualcosa chiedete!) dove sono riportate questi dati:

• Lunghezza: 131,9 m
• Larghezza: 13,6 m
• Pescaggio/Immersione: 4,4 m con un 6,0 tra parentesi che suppongo indichi il pieno carico
• Dislocamento: 3851 t
• Velocità: 33,5 nodi
• Equipaggio: 360 (22 ufficiali)

Comunque sono tutti dati compatibili (centimetro più centimetro meno). --F l a n k e r ✉ 22:58, 2 ott 2007 (CEST)

Quindi cosa si tiene per buono? 1 metro di differenza in lunghezza, 89 tonn di dislocamento (per l'equipaggio domanderò a mio padre visto che era imbarcato sull'Intrepido che è la nave gemella... motivo per cui son partito da questa nave per controllare). Cmq volendo ho il libro del cantiere Ansaldo (Cantiere che ha costruito l'Intrepido) ma il dubbio è sempre quello: fidarci di chi l'ha costruita pezzo per pezzo o di chi l'ha usata costantemente ed ininterrottamente per 30 anni? A voi la decisione. --Andy⁸¹ 23:32, 2 ott 2007 (CEST)

Vedi cosa dice il libro dell'Ansaldo, certamente sarà il più attendibile. Comunque ho preso il trittico (il disegno della pianta più precisamente) che c'è nella voce e l'ho misurato. Tenedo per buono il dato sulla larghezza di 13,6 m ottengo per la lunghezza ≈130,6 m, quindi forse l'annuario della Marina è in errore, se il disegno è attendibile. --F l a n k e r ✉ 10:57, 3 ott 2007 (CEST)

Non ci capisco più niente... con 130,6 m siamo più corti di ogni dato a disposizione... Doh... :-) --Andy⁸¹ 11:37, 3 ott 2007 (CEST)

Ehi! 130,6 è un dato grossolano che ho estrapolato facendo le proporzioni di un disegnino: è naturale che venga approssimato, anzi è pure troppo approssimato a 130,9! Comunque cosa dice l'Ansaldo? --F l a n k e r ✉ 11:58, 3 ott 2007 (CEST)

Per consultare il libro ho da tornare alla mia vecchia casa (non l'ho ancora trasferito). Appena ci vado ve lo dico... Nel frattempo sospendiamo qua la discussione. ^___^ --Andy⁸¹ 12:04, 3 ott 2007 (CEST)

Ho chiesto a mio padre che ha prestato servizio sull'Intrepido (nave gemella di quella in discussione) e mi ha detto che trasportava 2 elicotteri Mangusta con la strumentazione per la caccia ai sommergibili (sul sito dice che non hanno mai imbarcato elicotteri) e l'equipaggio (comprensivo di ufficiali e piloti degli elicotteri) ammontava a 350. Strano vero? ;-) --Andy⁸¹ 13:45, 3 ott 2007 (CEST)

Bhe, non tanto purtoppo. Comunque, ripeto, sono cifre abbastanza compatibili, l'annuario riporta 360 uomini, tuo padre ne cita 350, non sono dati così discordanti. Anche la lunghezza, una differenza di un metro su 130 non è poi così rilevante, tanto un modellista non potrebbe lavorare su questi dati comunque. Per quanto riguarda gli elicotteri, non ho capito bene: sia nella voce che sul sito della Marina si dice che ce n'era uno, metre tuo padre ne ricorda due. Naturalmente anche qui non ho problemi a fidarmi di tuo padre. Io ho solo quei dati dell'annuario che ora hai anche tu, quando avrai anche quelli dell'Ansaldo potrai correggere come riterrai opportuno. Secondo me comunque i dati sugli elicotteri possono riferirsi a periodi diversi, i Mangusta sono degli anni ottanta e la navi hanno cominciato ad operare negli anni sessanta. --F l a n k e r ✉ 00:46, 4 ott 2007 (CEST)

Nel 78 per la precisione... :-) --Andy⁸¹ 14:21, 4 ott 2007 (CEST)

Cmq terrei per buono quanto scritto a questo punto. Controllo sul libro ma più o meno dimensioni ed altro concordano... Per gli elicotteri c'erano (per lo meno nelle esercitazioni con gli altri stati alleati c'erano) ma a questo punto "Verba volant, scripta manent". Ciao. ^___^ --Andy⁸¹ 14:33, 4 ott 2007 (CEST)

Scusa, non ho capito nulla. Cosa intendi con 78? Nella voce leggo che hanno cominciato ad operare negli anni 60 e poi sono state ammodernate verso la fine dei settanta. Forse è questo il motivo della discordanza dei dati, alcuni si riferiscono al periodo precedente l'ammodernamento, altri a quello successivo. Bho! Per quanto riguarda i dati, quali sono? Ed infine gli elicotteri sono menzionati (un elicottero per la precisione), perché dici che non risultano? --F l a n k e r ✉ 14:40, 4 ott 2007 (CEST)

I Mangusta arrivarono nel 78... Nelle note c'è scritto: "L'elicottero previsto non venne imbarcato.". Per il resto, siccome fa fede le fonti scritte, teniamo quello che c'è scritto. più chiaro così? ^___^ --Andy⁸¹ 16:07, 4 ott 2007 (CEST)

LOL, basta mettere i soggetti... Riguardo a quanto mi hai scritto in discussione, non c'é problema figurati, ma Agusta è il costruttore non il modello. Ciao, F l a n k e r ✉ 20:58, 4 ott 2007 (CEST)

Purtroppo era un marinaio, non un aviatore... Sa solo che erano degli Augusta. Sorry... ^___^ --Andy⁸¹ 22:29, 4 ott 2007 (CEST) (effettivamente rilegendo non era tanto chiaro... meglio se mi dò all'ippica, altro che a scrivere... asd asd asd)

Ciao Mi chiamo Franco sono stato imbarcato sull'IMPAVIDO da l71 al 75, l'elicottero anche se previsto a bordo non c'era. Per la lunghezza non l'ho mai misurata,per quanto riguarda l'Equipaggio tra nuovi imbarcati e sbarchi ,il numero era in continua variazione. Per quanto riguarda l'INTREPIDO, se è vero che era gemmella dell'Impavido,e lo era,avendo solo 1 hangar porta elicotteri non poteva averne 2 in dotazione,almeno che non avessero fregato quello dell'Impavido(eccone giustificata l'assenza).

Grazie Franco, una mano fa sempre piacere! --F l a n k e r ✉ 21:46, 7 ott 2007 (CEST)

Adesso non so nell'Impavido ma nell'Intrepido secondo quanto dice mio padre (imbarcato dal 66 al 73) all'interno (non so dove) dovrebbe esserci stata una targa con i dati della nave (purtroppo non se ne ricorda il contenuto). Uhm... Vi siete fatti fregare l'elicottero eh? male... ^___^ --Andy⁸¹ 00:35, 8 ott 2007 (CEST)