Discussione:Castello carrarese di Este

Prime indicazioni

Ciao [@ Ileniamina, Carmelaclem, Fra.peraro], una volta studiato il tutorial e le pagine sulle linee guida principali di Wikipedia riportate nella pagina del corso, iniziate ad abbozzare il testo della nuova voce nella sandbox del vostro gruppo che è Utente:Ileniamina/Sandbox, e poi aggiungete la formattazione. Mi raccomando di

1. non copiare da fonti esterne (Wikipedia:Copyright) ma leggere le fonti, "chiudere il libro" e riscrivere con le vostre parole.
2. riportare subito, alla fine di ogni frase o almeno paragrafo, le fonti di tutto quanto scrivete in nota.
3. Definire una struttura base della voce in almeno due sezioni principali che saranno Storia e Descrizione (prima di Storia va ovviamente la sezione iniziale che introduce e riassume la voce).
4. Vi suggerisco di avvalervi all'inizio del VisualEditor (modalità "modifica").
5. Quando siete a buon punto col testo, contattatemi scrivendo qui di seguito un nuovo messaggio (link "Aggiungi discussione" in alto), incollando all'inizio del testo la stringa {{ping | Marcok}} (altrimenti non ricevo alcuna notifica) e alla fine la firma. Se non rispondo entro 48 ore scrivetemi anche nella mia pagina di discussione.
   

Grazie e buon lavoro. --Marcok (msg) 09:20, 5 dic 2018 (CET)

Progetto Wikipedia

Buongiorno.

La ringrazio per le indicazioni. A presto.

Cordiali Saluti. -*--Ileniamina (msg) 11:44, 8 dic 2018 (CET)

Beni culturali: Castello di Este

Buongiorno. Le volevo chiedere se fosse possibile avere un feedback sul lavoro svolto fino ad ora dal gruppo, in modo tale da sapere se siamo sulla strada giusta o se dobbiamo rivedere qualcosa. Grazi e Cordiali Saluti.

• --Ileniamina (msg) 13:00, 14 gen 2019 (CET)

[@ Ileniamina] Per favore ricordati di inserire all'inizio del messaggio il template {{ping | Threecharlie | Marcok}} (altrimenti non riceviamo alcuna notifica) e terminare con la firma di seguito al punto sulla stessa riga, senza a capo e senza asterisco. Adesso do un'occhiata. --Marcok (msg) 15:25, 14 gen 2019 (CET)

[@ Ileniamina, Carmelaclem, Fra.peraro] Il lavoro promette bene ma mancano ancora varie sistemazioni per poter pubblicare la voce.

1. Completate la sezione "Descrizione" (che è molto importante), riportando semplicemente quanto descrivono le fonti (senza tentare alcuna descrizione personale, Wikipedia:Niente ricerche originali).
2. In una voce ben fatta, alla fine di ogni frase o almeno paragrafo ci si aspetta di trovare almeno una nota con la fonte (Wikipedia:Uso delle fonti). Aggiungete pertanto le note con fonti attendibili a tutti i paragrafi dove mancano (in particolare Leggende). Potete riutilizzare la stessa nota in più punti del testo (in modalità "modifica", clic sullo strumento "cita", tab "riutilizza" e selezionare la nota).
3. Aggiungete il template {{struttura militare}} prima dell'incipit: andate alla pagina Template:struttura militare, copiate lo schema del template (nella sezione "sintassi") comprese le doppie perentesi grafe a inizio e fine, tornate alla sandbox, usate "modifica wikitesto" e incollatelo all'inizio della pagina, prima del testo.
4. Aggiungete delle foto del castello (ce ne sono già disponibili molte nella categoria su Wikimedia Commons, ma volendo potete scattarne altre e caricarle). Numerose foto anche di dettagli aiutano la comprensione dell'argomento. Per inserire le immagini, da "modifica", menu "Inserisci", scegliere "file multimediali". Se volete caricare nuove foto, usate il link a fianco "Carica su Commons". Caricate solo immagini realizzate da voi, o che siano già pubblicate con licenza libera, o siano nel pubblico dominio (vedere Wikipedia:Copyright immagini). Potete caricare anche foto e mappe d'epoca, che potete scandire da libri, citando la provenienza, l'autore originale dell'immagine e l'anno (per foto non artistiche, i diritti d'autore scadono dopo 20 anni in Italia; per le altre servono 70 anni dalla morte dell'autore).
5. Rivedete un poco l'organizzazione del testo. Non esistono sezioni "Conclusione" su Wikipedia, accorpate il testo nella sezione storia all'inizio.
6. Evitate termini come "attualmente", "oggi", "di recente" ecc., tropo vaghi: eliminateli o sostuiteli con riferimenti temporali precisi.
7. Ancora sulla sezione Leggende (e in generale): Wikipedia non è un volantino promozionale o una guida turistica, pertanto utilizzate uno stile espostivo neutrale e oggettivo, evitando considerazioni giornalistiche e/o sensazionalistiche, aggettivi ad effetto, perifrasi, ellissi ecc. Descrivete solo le informazioni oggettive che trovate nelle fonti, e il resto eliminatelo.
8. Le citazioni in note e bibliografia vanno formattate preferibilmente col template {{cita libro}} o, a seconda dei casi, {{cita pubblicazione}} (per gli articoli), oppure (nelle note e nei Collegamenti esterni) {{cita web}}. Nel caso dei libri, vanno compilati i campi ISBN e, solo nelle note, pagina (indicando le pagine consultate). Nel caso delle pagine web, va compilato il campo "accesso" con la data presente.
9. Per sapere come vanno scritte le date consultate Aiuto:Manuale di stile.

Per il momento queste sono le cose principali. Quando avrete completato la scritttura della voce e apportato tutte le correzioni suggerite, chiamateci per una seconda revisione con {{ping | Threecharlie | Marcok}}. Buon lavoro. --Marcok (msg) 16:28, 14 gen 2019 (CET)

Castello Carrarese di Este

[@ Threecharlie, Marcok] Buongiorno, le mie colleghe ed io abbiamo completato il lavoro e volevamo chiederle un feedback per sapere se dobbiamo sistemare qualcosa. Inoltre, ho notato che quando modifico voci correlate e collegamenti esterni quando poi vado per pubblicare le modifiche non mi appare ciò che ho salvato, come posso risolvere la cosa?. Grazie e Cordiali saluti. --Ileniamina (msg) 16:14, 18 gen 2019 (CET)

[@ Ileniamina, Carmelaclem, Fra.peraro] Ciao a tutte; noto che Fra.peraro ha lasciato molto spazio alle due colleghe, in genere si richiede meno disparità di lavoro ma non sapendo se era complice qualche altro impegno alzo le mani. Premettendo che è un gran bel lavoro ci sono alcune cose che si possono migliorare, nella struttura e nella formattazione, quest'ultima che ha qualche errore.

1. IMHO l'incipit andrebbe migliorato, inserendo una frase e/o un periodo che spieghi "anche a mia nonna" di cosa si tratta... così il castello di Este? Sarà banale ma è un castello, o se volete evitare ripetizioni, una struttura militare risalente ad un periodo storico tal dei tali... etc. etc.
2. state usando troppi corsivi, non previsti da Aiuto:Manuale di stile. Date un'occhiata al manuale e intervenite di conseguenza
3. ci sono residui di formattazione non previsti, vedo almeno un <br /> dopo la sezione "Descrizione" e per il linguaggio mediawiki non serve inserirlo se si lascia una riga libera. Toglietelo e controllate se ce ne sono altri
4. sempre nella sezione "Descrizione" l'elenco andrebbe puntato, anche se personalmente preferirei un'impostazione stilistica che nel faccia a meno (ma sono gusti personali)
5. non vedrei male qualche immagine in più, magari spostandone anche a sinistra, inoltre per quelle a sviluppo verticale sarebbe da inserire il parametro (appunto) |verticale|
6. [www.atestino.beniculturali.it/ Atestino. Beni culrurali]. URL consultato il 16 gennaio 2019. sarebbe più da spostare tra i collegamenti esterni piuttosto che lasciarlo in bibliografia, tra l'altro utilizzando l'apposito template {{Cita web}}
7. la sezione collegamenti esterni non esce fino a che la voce rimane fuori dall'Ns0, appena la sposterete riappariranno dato che il template va a prendere le informazioni in un altro progetto wikimedia (wikidata) mentre la sezione "Voci correlate" l'avete lasciata vuota voi... pensate a cosa potrebbe essere attinente.
8. il parametro |Struttura = del {{struttura militare}} non prevede più scelte, e IMO direi che quella più idonea è Mura difensive, forse Fortezza, ma non entrambe

Per finire date un'occhiata a Fortificazioni medievali di Rovigo, una voce che ha creato un corso prima di voi, e vedete se vi ispira ;-) --Threecharlie (msg) 17:12, 18 gen 2019 (CET)

[@ Ileniamina, Carmelaclem, Fra.peraro] Alcune altre minuzie:

1. Togliete le virgolette a "Castello di Este" nell'incipit (a proposito, le virgolette standard da usare sono il carattere "). La frase è un po' ambigua, nel senso che non si capisce se è comunemente denominato così, oppure se è stato ufficialmente ribattezzato (immagino la prima, aggiungete allora "comunemente").
2. Alcune date sono sono ancora a standard secondo Aiuto:Manuale di stile (i decenni).
3. La voce del Museo nazionale atestino merita di essere linkata.
4. Troppe maiuscole in "Linea Fortificata", che nel template va tutta minuscola (Aiuto:Maiuscolo e minuscolo).
5. Nella bibliografia va aggiunto il codice ISBN. I collegamenti a siti esterni non vanno in quella sezione, ma nell'apposita sezione "Collegamenti esterni", formattato col template {{cita web}}.
6. Le legende delle immagini dovrebbero essere un poco più descrittive.

Buon lavoro. --Marcok (msg) 17:20, 18 gen 2019 (CET)

Il Castello Carrarese di Este

[@ Threecharlie, Marcok] Buongiorno, le volevamo chiedere un ulteriore feedback sul lavoro svolto. Garzie e Cordiali Saluti.--Ileniamina (msg) 17:58, 19 gen 2019 (CET)

Mi sono permesso di togliere un template cita web vuoto dalla sezione bibliografia, forse dimenticato, e messo il parametro per le immagini a sviluppo verticale, ce n'è almeno un'altra, individuate la mia modifica e fate lo stesso con l'altra immagine presente con le stesse caratteristiche così se ne introducete altre sapete cosa fare. Mi complimento anche per la scelta delle immagini, essendo ben 77 quelle già presenti non era compito facile, dato che comunque ve ne sono che immortalano delle statue e una parte del parco sarebbe interessante citare, sempre si riesca a scoprire, cosa rappresentano e chi è l'autore delle prime e se esiste qualche particolare albero con caratteristiche monumentali o comunque quali siano le specie del parco, nulla di pretenzioso, eh, e nemmeno di specificamente richiesto essendo presumo oramai i tempi ristretti... --Threecharlie (msg) 23:51, 19 gen 2019 (CET)

[@ Ileniamina, Carmelaclem, Fra.peraro] Una volta concluse le correzioni, per pubblicare la voce usate la funzione "Sposta" nel menu "altro". Nella pagina dello spostamento, ricordate di selezionare anzitutto dal menu a tendina "(Principale)" e scrivere nel campo a fianco il titolo della voce finale Castello carrarese di Este. Una volta effettuato lo spostamento, aggiungete in fondo alla voce l'occhiello ai portali col template {{portale}} e le categorie (Aiuto:Categorie); è semplice se date un'occhiata in "modifica wikitesto" alle righe finali di una voce simile e copiate. Complimenti per il lavoro svolto. --Marcok (msg) 15:40, 20 gen 2019 (CET)

Castello Carrarese d'Este

[@Threecharkie, Markoc]Salve volevamo comunicarle che abbiamo apportato le ultime modifiche da lei richieste. Attendiamo una sua conferma. Cordialmente --Carmelaclem (msg) 13:24, 21 gen 2019 (CET)

Castello Carrarese di Este

[@ Threecharlie, Marcok] Salve volevamo comunicarle che abbiamo apportato le ultime modifiche da lei richieste. Attendiamo una sua conferma. Cordialmente--Ileniamina (msg) 19:22, 23 gen 2019 (CET)

A una prima lettura, non approfondita, non vedo problemi, anzi la lettura sembra scorrevole e piacevole, oltre che esaustiva. Benché io sia convinto che vi siano ancora spazi migliorativi direi che per ora va benissimo così, complimenti per il lavoro :-) --Threecharlie (msg) 20:35, 23 gen 2019 (CET)