Discussione:Canzoniere Vicentino

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Prime indicazioni[modifica wikitesto]

[@ Alessandra Centofante] Finalmente sono riuscito a trovare la vostra pagina: era stata creata nel posto sbagliato (un nome utente senza spazio tra nome e cognome) e poi hai anche usato al pagina di discussione (questa) per tentare di scrivere la voce, creando un doppione. Ho sistemato. Ora, superata la confusione, veniamo al contenuto. Avete fatto un lavoro promettente finora, ma la voce al momento non è ancora sufficientemente sviluppata per poter essere pubblicata e richiede ancora parecche miglioramenti, sia per i contenuti sia come forma. Confrontate in modo approfondito la vostra bozza con altre voci esistenti e più sviluppate che trattino di gruppi musicali e cercate di capire cosa potete migliorare. Alcuni primi suggerimenti:

  1. Anzitutto togliere la firma nella prima riga (le voci non si firmano, Aiuto:Firma).
  2. Il contenuto attuale è... poverello: approfondite e ampliate il testo della voce almeno almeno del doppio (altrimenti una voce di questo tipo verrà considerata un "abbozzo").
  3. Nel template all'inizio va specificato il numero di album pubblicati.
  4. Mancano le note con le fonti (Aiuto:Uso delle fonti): a fine di ogni frase idealmente dovrebbe esserci una nota. Per compilare bibliografia e riferimenti bibliografici nelle note usate il template {{cita libro}}.
  5. Vanno tolti tutti i grassetti al di fuori del nome del gruppo nell'incipit (Aiuto:Manuale di stile).
  6. Ognuno del gruppo deve rileggere più e più volte il testo e correggerlo. Ci sono spazi mancanti dopo la punteggiatura, titoli in "TUTTO MAIUSCOLO" che non si possono vedere (Aiuto:Maiuscolo e minuscolo). Togliete gli elenchi puntati dal paragrafo "Storia", in modo da ottenere un testo discorsivo.

Dopo che avrete ampliato la voce e fatto tutte le sistemazioni ricontattatemi e vi fornirò ulteriori indicazioni. Buon lavoro. --Marcok (msg) 17:55, 2 dic 2017 (CET)[rispondi]

Ahia... non avevo capito che era un gruppo musicale e temo fortemente che questo non soddisfi i requisiti richiesti da Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali e se così fosse sarebbe probabilmente cancellata. [@ Sanremofilo] che ne pensi?--Threecharlie (msg) 13:20, 4 dic 2017 (CET)[rispondi]
Da quanto leggo nella voce attualmente non scorgo interesse enciclopedico, che in linea di massima dovrebbe significare una rilevanza almeno nazionale, mentre tutt'al più il gruppo potrebbe rivestire una qualche rilevanza a livello regionale, se non addirittura più ristretto, peraltro la stessa pagina recita che è stato riconosciuto come "gruppo di musica popolare e amatoriale di interesse comunale"... Il che, unito all'impostazione piuttosto curricolare e all'evasività nei passaggi chiave, dà come risultato, secondo me, una pagina decisamente inadeguata per Wikipedia. Sanremofilo (msg) 22:07, 4 dic 2017 (CET)[rispondi]
[@ Alessandra Centofante] se ci sei batti un colpo.--Threecharlie (msg) 15:40, 6 dic 2017 (CET)[rispondi]
[@ Cferranti] e per conoscenza pingo anche te, come tutor interno hai forse più occasioni per confrontarti direttamente con quel gruppo.--Threecharlie (msg) 15:43, 6 dic 2017 (CET)[rispondi]

--Alessandra Centofante (msg) 15:50, 6 dic 2017 (CET)Alessandra Centofante Buongiorno, provvederò a rendere note queste informazioni al mio gruppo per procedere alla modifica della voce.[rispondi]

[@ Threecharlie] Ho controllato una pagina già esistente a cui mi avevano detto di fare riferimento ossia "I Belumat" e ho preso ispirazione da quella per la creazione della nuova voce.

[@ Sanremofilo] mi sa che anche nella voce I Belumat c'è ben poco da salvare; nessun riferimento a discografia, nessuna fonte, voce creata nel 2008 e dimenticata (Ok, mai aggiornata perché, almeno da quanto riportato nel sinottico, il duo s'è sciolto). Classico esempio di voce "tossica" presente su wiki e che, come in questo caso, crea la sensazione che "ci si può scrivere di tutto" (e lo dico io che mi sento tutt'altro che un cancellazionista).--Threecharlie (msg) 05:36, 7 dic 2017 (CET)[rispondi]
Proprio "dimenticata" non direi, perché è stata sottoposta a PdC (preistorica, all'epoca mi ero sì registrato ma senza contribuire...), superata con largo margine e negli anni è stata modificata da vari utenti esperti, certo non è il massimo quanto a fonti, precisione e neutralità... Sanremofilo (msg) 06:01, 7 dic 2017 (CET)[rispondi]

[@ Threecharlie] [@ Sanremofilo] Buongiorno, considerando la pagina dei Belumat, come devo procedere con la creazione della nuova voce? Grazie --Alessandra Centofante (msg) 13:48, 7 dic 2017 (CET)Alessandra Centofante[rispondi]

Alessandra, non so se nel nostro incontro in Università sia stato detto che una voce deve esprimere la sua enciclopedicità, in modo che sia comprensibile a tutti, e quella su I Belumat non soddisfa questa esigenza. Io che scrivo di aviazione, di calcio femminile, di chiese e oratori del Polesine come faccio, essendoci anche le linee guida che dovrebbero determinarne l'enciclopedicità, a capire che I Belumat "hanno inciso molti dischi"? Con chi? La casa discografica rispetta a sua volta l'enciclopedicità? Quanti dischi hanno venduto? Non è che hanno stampato 1 000 CD e di questi 900 sono finiti in mano di parenti, amici e istituzioni culturali a cui hanno partecipato? Se stessimo parlando di uno scrittore che avesse fatto stampare 1 000 libri e questi fossero finiti a parenti e amici, oltre che all'assessore alla cultura di turno del comune della sagra del libro dialettale? E alla fine, il gruppo secondo voi potrebbe essere citato da qualche enciclopedia della musica popolare? E finite le considerazioni per I Belumat, quello che state scrivendo avrebbe almeno un'uguale impatto culturale con un territorio extralocale? [@ Marcok] tu che ne pensi? Sai bene che anche se fossimo qui "di manica larga" poi la voce deve vedersela con l'Ns0 e i cancellazionisti seriali, per cui se è molto carente nel soddisfare note e criteri rischia seriamente di saltare (e noi di dover ripetere discorsi già fatti sulla preparazione wikipediana di chi si approccia per la prima volta all'enciclopedia).--Threecharlie (msg) 14:34, 7 dic 2017 (CET)[rispondi]
[@ Alessandra Centofante, Threecharlie, Cferranti, Progettareformazione, Sanremofilo] Do per sconstato che i soggetti delle voci siano stati concordati preventivamente con la consulenza dei tutor dell'università; il problema è che a volte prima di scrivere la voce non sempre si acquisiscono informazioni sufficienti e ci possono essere casi "borderline". La rilevanza enciclopedica può essere data o dalla consistenza della bibliografia (tale da dimostrare che il soggetto si distingue oggettivamente nel proprio campo) o dall'aderenza ai criteri specifici (non necessariamente le cose coincidono). Suggerirei pertanto al gruppo di lavoro di reperire anzitutto una bibliografia più consistente (che andremo poi a discutere qui), o in alternativa di verificare se i criteri specifici siano soddisfatti; in caso contrario è opportuno scegliere un altro soggetto per una voce, perchè è brutto perdere tempo per una voce che poi probabilmente verrebbe messa in cancellazione. --Marcok (msg) 11:19, 9 dic 2017 (CET)[rispondi]

[@ Alessandra Centofante, Threecharlie, Markok] Buongiorno, stiamo provvedendo ad ampliare la sezione della Bibliografia e ulteriori voci

[@ Alessandra Centofante, Threecharlie, Markok, Sanremofilo] Buongiorno, stiamo provvedendo ad ampliare la pagina wikipedia con nuove informazioni. Va bene come stiamo procedendo? Grazie --Alessandra Centofante (msg) 09:28, 12 dic 2017 (CET)Alessandra Centofante[rispondi]

Scusate, ci ho riflettuto un po', ma a costo di farmi voler male io continuo a non essere convinto che possa essere una voce che possa soddisfare i criteri minimi anche solo per somma di peculiarità, e se le nuove informazioni non sono almeno a livello nazionale e citate da fonti di peso (del tipo ad esempio non il sito della parrocchia di Benevento che ne scrive per aver concesso la sala per un concerto) non vedo come si possa ritenerla enciclopedica. Come è stato detto nell'incontro in università non conta solo la quantità di fonti ma anche il loro peso; permettetemi la metafora ironica, ma un Paolo Bacco, che ha indubbie qualità di chitarrista blues oltre che essere tra gli ideatori di Deltablues, per lo stesso motivo non ha i requisiti e una sua biografia, almeno per ora, in wikipedia non ci potrebbe stare (forse quella del suo attuale gruppo, The Twisters con Alice Violato). Immagino sia seccante dover mollare un lavoro già iniziato ma immagino che non influirebbe positivamente nel giudizio finale vedersela cancellata per decisione comunitaria. La mia sarà anche una posizione rigida ma fino a che i parametri di enciclopedicità per gruppi musicali concordati dal progetto:musica (e vi invito a chiedere voi stessi un parere nel loro bar di discussione) sono quelli non vedo spiragli.--Threecharlie (msg) 12:48, 15 dic 2017 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Canzoniere Vicentino. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:59, 29 set 2019 (CEST)[rispondi]