Discussioni progetto:Economia/Archivio/2005

2006

Archivio del
Caffè economico

Ciao!

Il bar ha appena aperto, l'arredamento non è ancora definitivo... comunque il clima è accogliente e la gente amichevole: buona chiacchierata, e benvenuto/a al Caffè economico! :)

Fede (msg) Lug 7, 2005 23:42 (CEST)

Buona sorte e un santé agli amici che ci illumineranno su warrant e blue--chip :)) --Twice25 / αω - :þ Lug 8, 2005 00:00 (CEST)

P.S.: Ovviamente sperando che il caffè - oltre che buono - sia anche realmente economico (cosa della quale però mi permetto di dubitare: non credo che i locali near Wall Street o nel cuore delle city fulcro dell'economia siano propriamente cheap ...) - ':-) - Tw.

Nel 1992 il caffè costava 1000-1200 lire, oggi costa 0.80 €. Sono 550 lire, +50% in 13 anni, ossia 3,17% all'anno. Vogliamo guardare i costi di tutto il resto? W il caffè! --BW Insultami Lug 8, 2005 12:50 (CEST)

Hai fatto un ottimo lavoro e da solo, complimenti. Non darti dei tempi brevi per il decollo. Io qualche volta passerò, ora, in Wiki ho altre priorità, ma un domani... non so. Un grande augurio di buon lavoro. franco Lug 8, 2005 15:26 (CEST)

Ottima sezione. Quando avrò del tempo libero cercherò di dedicarlo tutto qui ;). In bocca al lupo --ReDM0oN 22:21, 9 gen 2006 (CET)

spiegatemi come fare....

Ciao a tutti, mi sono da pochi minuti iscritta... e non è che ci capisco ancora molto... però adoro tutto ciò che è economia... c'è nel caffè qualche gentile utente che mi può spiegare come posso contribuire ad arrichhire le pagine economiche di wikipedia, come contattare gli altri e come modificare la mia pagina utente e farla bella come quella che avete voi? grazie!! Costy

Ma non ci posso credere!!!! finalmente sono riuscita a capire come fare a rispondervi direttamente!!! io sono quella che ha scritto sotto per la cronaca!!! fatevi sentire perchè io non sono in grado di contattarvi direttamente. buona serata a tutti Costy
X FREDERICKS: sono molto interessata al tuo progetto di economia... spiegami cosa devo fare... quando torni dalle vacanze... ho visto la tua pagina!!!

Per contribuire basta che scrivi o traduci articoli di tuo gradimento. Per creare una pagina nuova, o segui un link rosso oppure nella barra del tuo browser scrivi http://it.wikipedia.org/wiki/Titolo-che-vuoi. Per contattare gli utenti premi sul loro nome e poi passa nella pagina di discussione. Linguetta in alto. Poi edita la pagina come se fosse un articolo. L'atro utente riceverà un avviso appena naviga su wiki. Puoi editare la tua pagina utente come fosse un qualsiasi articolo. Se hai altri dubbi chiedi Hellis Lug 8, 2005 22:31 (CEST)

Ben arrivata su wiki! Nell'avviso di benvenuto che hai sulla tua pagina di discussione ci sono molto link utili che ti spiegano come muovere i primi passi in wiki, cmq puoi contattare ciascun utente scrivendo nella sua pagina di discussione (PS occhio a non cambiare gli interventi degli altri! :). Per quanto riguarda il tuo zelo "economico": sei la benvenuta! Il Progetto Economia è appena nato ma ricco di proposte di lavoro (in wiki non c'è disoccupazione!): leggi le varie sezioni e troverai qualche dritta su come iniziare. Puoi aggiungerti tra gli utenti interessati, puoi finire di tradurre qualche articolo o integrare un'articolo bisognoso... Oppure puoi iniziare un nuovo articolo (controlla che non ne esista già uno sullo stesso argomento, magari con titolo differente).

Buon lavoro! ;) --Fede (msg) Lug 9, 2005 16:04 (CEST)

Ciao Fede, era proprio te che volevo sentire visto che hai aperto il più bel bar di tutti! nel frattempo ho visto ceme si fa a contribuire a wiki, ti terrò aggiornato sul mio lavoro, domani sarà il mio giorno libero quindi conto di lavorare un po' con wiki cmq credo di occuparmi essenzialmente di marketing. ho delle domande stupide da sottoprti... mi sono aggiunta alla lista degli utenti interessati... ma perchè tu e l'altra persona avete un quadratino vicono al nome e io no? perchè al termine dei vostri messaggi risulta la data e l'ora in cui sono stati inviati e nei miei no? Mi puoi spiegare come usare le parentesi quadre doppie? ho notato che usandole si riesce ad aggiungere il nickname in blu e quindi fare un link, ma non so quali siano gli altri possibili comandi che si possono mettere nelle parentesi doppie quadre. ho già guardato i link sulla mia pagina di discussione, ma se ho dubbi e se non ti diapice ti romperò un po' le scatole visto che per quanto riguarda l'informatica ho la testa dura... so fare solo il minimo indispensabile. prima eventualmente di iniziare un artcolo nuovo chiedo a te, da quanto ho capito non sei tu il respnsabile del progetto economia? Buona giornata Costy75

Ciao! Per le questioni tecniche ti ho risposto sulla tua pagina utente, cmq preciso qui che non esiste un responsabile dell'economia: ciascun wikipediano che ne sa qualcosa è il responsabile dell'economia di Wikipedia. Al massimo io sono il muratore che ha aperto il bar, ora tocca a tutti noi farlo diventare un locale di tendenza... ;) --Fede (msg) 15:29, Lug 12, 2005 (CEST)

Locale di tendenza?... io avrei un'idea... e se ogni tanto scrivessimo dei consigli su come guadagnare in Borsa? quando e quali azioni comprare e quando venderle? Che ne dici capo? ora guardo tutto quello che mi hai consigliato di leggere per imparare ad usare bene Wiki e grazie sempre della tua disponibilità e competenza nelle risposte --Costy75 13:44, Lug 13, 2005 (CEST)

Non dimentichiamoci che Wikipedia e' un'enciclopedia: se qualcuno ha dei consigli su come guadagnare in borsa, dovrebbe piu' che altro comunicarli all'associazione Wikimedia Italia (e magari anche a me, che sono taaanto bisognoso... :) --Fede (msg) 14:01, Lug 13, 2005 (CEST)

ok, li comunicherò appena mi spieghi meglio cosa sia wikimediaitalia... tu intanto cerca trovare un nuovo nome al bar --Costy75 13:22, Lug 14, 2005 (CEST)

nuovo nome del nostro caffè

propongo di cambiare l'insegna del nostro bar per attirare più clienti. proposte:

"il miliardario cafè"
"Miliardi facili trading"
"Il covo degli aspiranti miliardari"
"Boom Bar" o B%mbar"
"Bar degli Affari"
"Bar della City"

scarterei l'ipotesi di un assiduo frequentatore di questo locale che mi ha proposto "Pamela Anderson NUDA"... la trovo un'insegna lontana dal mondo economico... AVETE ALTRE PROPOSTE?--Costy75 13:22, Lug 14, 2005 (CEST)

Nego categoricamente la veridicita' delle affermazioni sopra riportate ;) --Fede (msg) 14:05, Lug 14, 2005 (CEST)

-1 -- Per ora terrei il nome attuale: il menù attuale del "locale" è talmente scarno che non può essere altro se non "economico" -- Pap3rinik 18:00, Lug 14, 2005 (CEST)

Ciao ragazzi, visto che il menu è scarno come giustamente nota Pap3rinik visto che io sono nuova, mi spiegate come si fa a fare public realtions e attirare gente gente nel nostro locale, per favore. se lanciassimo delle discussioni interessanti facendo "pubblicità" al bar generico? faccio notare a tutti che io non ho detto il nome di chi mi ha proposto l'idea della anderson... voi uomini vi fate beccare sempre!!! --Costy75 20:25, Lug 14, 2005 (CEST)

Avevo già pubblicizzato il Caffè economico sul bar generico... Il miglior modo di attirare clienti è avere un po' di pazienza e aspettare che pian piano arrivino! ;) Ultimamente vedo che diversi utenti bazzicano da queste parti e ci danno una mano, magari restando nell'ombra: mi sembra che il progetto stia decollando bene. Siccome siamo in estate, direi di dare tempo ai wikiamici di conoscerci e di farci rivedere al bar generico magari ai primi di settembre. Nel frattempo si può sempre lavorarre sull'insegna del bar: io ho preso una foto su Commons che c'entrasse con l'economia, ma i wikidesigner sono pregati di fare proposte/consigli! Fede (msg) 23:09, Lug 17, 2005 (CEST) - Su wiki è tutto pubblico, non è difficile scoprire chi ha proposto Richard Gere come testimonial... :)

mr gere l'ho proposto io... ho ottimi gusti in fatto di uomini, ma non so valutare se tu hai gusti sopraffini in fatto di donne perchè non conosco l'argomento... c'è qualcuno al bar che vuole commentare i gusti sul sesso opposto miei e del Fede? ho notato che le discussioni al bar generalista dopo pochi giorni vengono cancellate, mi sto facendo spiegare da paginazero con che criterio. penso che sia meglio pubblicare un piccolo annuncio di pubblicità quasi tutti i giorni al bar generalista per attirare i clienti nuovi. inoltre possiamo segnalare al bar generalista i nostri lavori ed articoli ultimati, per esempio io ho scoperto per caso il tuo sul SEC. quindi se qualcuno pubblica un lavoro economico per favore lo segnali al bar generalista possibilmente nella discussione che andrò ad inziare e che noterete subito nell'indice. Questo vale anche per i wikipediani economisti che lavorano nell'ombra!!! oggi vado a comprare l'inchiostro per la stampante domani mi stampo il tuo articolo e domani me lo leggo e ti dico che ne penso... a occhio sembra fatto molto bene... a presto, baci --Costy75 16:31, Lug 19, 2005 (CEST)

Ciao Fede, ho messo la pubblicità al bar generalista e ho chiesto a paginazero se per favore la può non spostare, ma credo che la dobbiamo ripetere ogni conque giorni perchè le discussioni al bar vengono archiviate ogni five days. per favore vai a vedere... e poi criticami! dovremmo anche mettere, secondo me una discussione ad inzio di questa pagina con tutti gli articoli e materiale che stiamo eleborando così tutti possono avere sempre sotto controllo come si sta muovendo il nostro lavoro.... e visto che tu sei più bravo in grafica di me... a fare le liste con i punti intendo... puoi iniziare tu la discussione indice???

Il bello della diretta

"Ti ho svegliato?"
"No, no"
"Allora ho appena messo la firma, eh".
"Ah... Tonino, io sono commosso, con la pelle d'oca. Guarda... ti darei un bacio in questo momento, sulla fronte ma non posso farlo... So quanto hai sofferto, credimi... prenderei l'aereo e verrei da te in questo momento se potessi...Io non volevo che il nostro rapporto personale fosse tale da influenzarti in qualunque cosa, il rapporto era tuo, solo tuo e di questo il Paese oltre a Gianpiero ti saranno per sempre grati".

Giulietta e Romeo? - No, Antonio Fazio e Giampiero Fiorani :) (Articolo di Repubblica)
Vabbe', volemose bene....

BW Insultami 08:14, Lug 27, 2005 (CEST)

Niente male... --Fede (msg) 14:36, Lug 27, 2005 (CEST)

Erano solo un pochino conservatori.. in fondo volevano bene all'Italia e alle sue banche patriottiche. Poveri martiri --ReDM0oN (Lasciami un msg) 13:39, 10 gen 2006 (CET)

Alcune perplessità

Salve a tutti, sono nuovo di questo "Caffè Economico", pochi minuti fa ho letto questa pagina e mi sono sorte alcune perplessità.

La prima è la "bella" foto di Manattan che appare all'inizio come ad indicare che sia quello il vero centro economico del mondo, la trovo una foto di dubbio gusto, un pregiudizio puro, una vera e propria ostentazione dell'inutilità, dell'ignoranza di questa cultura "occidentale".

Dico e sono convinto di ciò, che quello è un posto dove, per gli interessi di pochi SERIAL KILLER con conti miliardari, si decide della vita o della morte di centinaia di milioni di persone sul globo intero.

Tornando al "nostro" caffè economico, l'altra perplessità che ho in mente è che finora si è parlato di tutto tranne che di economia.

Spero che ci sia qualcuno in grado di parlare di cose concrete e non solo di new economy, mibtel o dow jones.

P.s.

E' proprio indispensabile accoppiare, quelle quattro cavolate in inglese tipo "five days" (vedi sopra) quando si parla di economia? Siete italiani o no, un po' di orgoglio non ce l'avete? (Zegalvis che non si è firmato, forse perchè a mezzanotte e mezzo del 28 luglio 2005, CET era un po' assonnato.)

Be', mi fa piacere vedere che dopo 10 mesi torni a scrivere qualcosa. La filosofia di questo progetto è che se non ti piace qualcosa, puoi sempre cambiarlo. Quindi, apprezziamo le critiche, ma apprezziamo ancora di più i contributi. Inoltre, se hai termini chiari, diretti e non ambigui in italico per tutti i termini tecnici di economia e finanza, sei il benvenuto. Mi fai sapere come diresti Covered Warrant e Unit Linked? Buon lavoro --BW Insultami 07:31, Lug 28, 2005 (CEST)

PS: Inoltre Serial Killer è traducibile con assassino seriale. --BW Insultami 10:35, Lug 28, 2005 (CEST)

Ciao! Ammetto che non ho capito che la metà di quello che hai scritto, cmq visto ch la foto di NY l'ho messa io, tanto vale che ti spieghi perché: ho messo in piedi il progetto economia in un pomeriggio perché gli articoli sull'argomento erano un po' troppo caotici e c'era bisogno di coordinamento. Verso sera il progetto era pronto e c'era da creare il bar, ho preso le varie insegne dei wikibar, ne ho scelto le idee che mi piacevano di più, ho adattato il testo dell'insegna all'argomento di questo bar e... ecco fatto! Siccome avevo lavorato un sacco di ore e nella mia vita non c'è solo wikipedia, ho scelto la prima immagine accattivante che ho trovato su Commons da aggiungere all'insegna temporaneamente: tutti i bar hanno un elemento grafico di decorazione e noi no??? Spero vivamente che qualcuno si imbatta in un'immagine migliore da mettere, ma finora non è ancora successo...

Sono molto orgoglioso di vivere nel Paese più bello del mondo e sono contento che la wikipedia italiana abbia pagine tipo Categoria:Commercio equo solidale oppure Che cos'è la globalizzazione. Rischi e prospettive della società planetaria. Non mi sembra però che gli attuali pilastri dell'economia e della finanza mondiale siano esattamente dettagli, cavolate... Inoltre questa è la wikipedia italiana e la cultura italiana è prettamente occidentale, anzi: la cultura occidentale affonda le radici proprio in Italia, dunque è non solo ovvio, ma probabilmente anche legittimo che il progetto wiki-italiano rifletta un punto di vista occidentale. Suppongo che su ja.wiki le cose saranno differenti.

Per quanto riguarda la seconda perplessità: negli articoli della Categoria:Economia si parla di economia, nel caffè economico si parla del Progetto economia più che di economia in senso stretto: le discussioni nel merito degli articoli vanno nella pagina di discussione dei rispettivi articoli, questa è una "metapagina" del progetto, tanto è vero che si trova nel namespace Wikipedia, non nel namespace principale.

Infine, purtroppo in ambito economico e soprattutto finanziario gli operatori hanno la (cattiva, imho) abitudine di utilizzare i termini tecnici in inglese e talvolta trovare il corrispettivo esatto in italiano (non la semplic traduzone letterale) è tutt'altro che facile. Dacci una mano nel Glossario economico, tutti i wikiutenti te ne saranno grati!

Buon lavoro su Wiki! ;) --Fede (msg) 00:53, Lug 31, 2005 (CEST)

Sono molto contento di aver avuto una risposta che direi esauriente. Senza dubbio il mio precedente messaggio è un po' ostico e molto polemico, ma quello che volevo dire era che dobbiamo cominciare a dare svariate, sonore, mazzate nei coxxxoni di quella stretta cerchia di persone che fanno e dicono quel caxxo che gli pare producendo disastri come quello che hanno fatto quelle 4 S.P.A. che hanno prodotto il buco nell'ozono.

Per quanto riguarda la foto, lo so sono troppo critico ma quando sento dire "civiltà occidentale", per la testa mi gira sempre la stessa domanda: MA CHE CAXXO SIGNIFICA? Perchè l'occidente è solo un punto di vista: non esiste un polo est o un polo ovest per cui se un giapponese va un pò ad occidente arriva in cina, se il cinese va ad occidente arriva in kazakistan, se uno spagnolo va ad occidente arriva in america e quindi se un americano va ad occidente arriva in giappone e così via all'infinito. Ora credo di essere stato chiaro, spero.

Ma questi aumenti...

Ciao a tutti, ho una domanda da porre a chi possa darmi una risposta o anche solo a chi ha una idea...
Si sente ovunque che i prezzi/costi/guadagni aumentano più o meno sempre...
Ma perchè? Perchè è necessario che tutto aumenti? Cosa c'è di instabile? Cosa succede?

Chiedo scusa se la domanda può sembrare scontata o stupida...

Grazie a chiunque abbia voglia/tempo/interesse per contribuire a risolvere questo mio dilemma...

Feddar 10:02, Ago 18, 2005 (CEST)

Beh, hai fatto una domanda niente male; di solito ci mettono un paio d'anni di corso universitario per spiegartelo; ci provo in due righe (segui i "link blu" per i dettagli): semplicemente messa si tratta del normale meccanismo di domanda ed offerta di beni in un mercato a risorse limitate in economia capitalistica.

Detta ancora più semplicemente: se io voglio acquistare delle mele i casi (semplificando) sono due:

o ci sono centinaia di persone che vendono mele (che si fanno, come si dice concorrenza) ed allora posso scegliere da chi comprarle e (se siamo in pochi che chiedono mele in giro) la avrò ad un prezzo (il prezzo di mercato) molto basso (o, se sono proprio l'unico a chiederle, dopo un po' le avrò - probabilmente - regalate); in questo caso abbiamo uno squilibrio dell'offerta sulla domanda = i prezzi scendono;
oppure c'è un solo tizio che vende mele e magari siamo in molti a chiedergli delle mele ed allora il tizio (o i pochi tizi che hanno il bene richiesto) possono praticare il prezzo che vogliono: se io davvero voglio (o ho bisogno) delle mele pagherò quanto chiesto: si tratta di un caso di squilibrio della domanda sull'offerta = i prezzi salgono;

Ora, normalmente, sui mercati dei beni e dei servizi la situazione che si presenta è la seconda; E se tieni conto del fatto che, sul pianeta sul quale viviamo, non esiste alcun bene che sia "illimitato" è anche l'unica situazione che, col tempo, tenderà a presentarsi su tutti i possibili tipi di mercati. Dunque i prezzi, col tempo (in alcuni casi mooooooooooolto tempo) non possono che salire. Se al posto delle mele metti un qualsiasi bene o servizio (anche il lavoro, ad esempio) la tua equazione torna.

Questa è la spiegazione standard, quella banale; ovviamente nel mondo reale la situazione è (e la si può anche nei modelli teorici) complicare a piacere: le variabili che entrano in gioco sono, letteralmente, migliaia (non solo "domanda" ed "offerta", dunque); ma sarebbe appunto un po' lunga da spiegare (i famosi anni di corso).

Non dimenticare di dare un occhiata anche all'articolo sull'inflazione.

Spero di averti, almeno in parte, risposto. Lascio agli economisti seri (io, oramai, non pratico da secoli) eventuali correzioni, aggiunte, dettagli (così magari, per la gioia di Fede, mettiamo su un po' di contenuti per il "Portale Economia") -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 19:19, Ago 18, 2005 (CEST)

Benissimo. Per quanto riguarda l'aumento dei prezzi dei prodotti alimentari, che forse ha colpito di più l'attenzione negli ultimi tempi, posso aggiungere qualche altro elemento di complessità alla discussione. Nel 2003 è passata la riforma della politica agricola comunitaria. Tra i nuovi obiettivi figurano apertura verso i mercati extra-Ue, e quindi maggiore liberalizzazione del mercato agroalimentare europeo, e contenimento della spesa. Negli anni passati, infatti, la spesa sostenuta dall'UE per le politiche agricole è stata colossal, in quanto era tesa soprattutto al sostegno dei redditi agricoli attraverso una politica di intervento dei prezzi, che ha falsato di gran lunga il mercato e spinto a sovraproduzioni da capogiro. Nello spirito della riforma è presente anche la volontà di endere accessibili i prezzi degli alimenti per i consumatori. Così non è. D'altro canto, però, i produttori lamentano prezzi troppo bassi. Il nodo è quindi difficile da sciogliere, a allora lancio una proposta di discussione sul tema. Caro Feddar (e Pap3rinik), spero di aver dato qualche elemento in più. Se l'argomento interessa, non aspetto altro che di parlarne. Ciao! --Berto77 19:05, ott 24, 2005 (CEST)--

SEC

L'articolo SEC (macroeconomia), già presente in Wikipedia:Bella prosa, è stato proposto per l'inserimento in Wikipedia:Articoli in vetrina. Invito gli interessati all'argomento a seguire la votazione e a contribuire eventualmente al miglioramento dell'articolo qualora dovessero essere suggerite correzioni o ampliamenti. A presto. - Luisa 13:34, Set 2, 2005 (CEST)

Voci da aggiornare periodicamente

La squadra del Progetto Sport sta sperimentando un meccanismo per gestire le voci da aggiornare periodicamente (per esempio gli albi d'oro delle competizioni sportive annuali). Pensiamo che si possa estendere a tutti gli avvenimenti a cadenza periodica, per esempio i Premi Nobel. Per questo vi chiediamo di dare un'occhiata alla pagina di servizio della sperimentazione e dirci cosa ne pensate (commenti qui). Grazie :-) ary29 20:05, Set 12, 2005 (CEST)

tux3 -wiki...conomy

Salve sono tux3 di wikipedia.

Wiki ed economia possono andare d'accordo ?

Analisti finanziari

Mi chiedevo come mai tutti gli analisti finanziari affermano sempre TUTTI QUANTI, le stesse cose. Intendo dire che è difficile che qualcuno su discosti dalla massa, o per paura di prendere cantonate o per odrini di scuderia. Lo avete notato anche voi?

WNF - Wikipedia Non è un Forum. -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 11:13, nov 2, 2005 (CET)

Banca dei poveri e Banca etica

Ciao a tutti, segnalo le seguenti due pagine Banca dei poveri e Banca etica, che sono indicate come da unire. Non so se sono esattamente la stessa cosa e se suia corretto unirle; non oso metterci le mani. --L'uomo in ammollo ◄strizzami 10:49, nov 2, 2005 (CET)

-1; IMHO non sono da unire: anche se "tutte" (?) le Banche dei poveri (ho già rivisto la voce) operano con criteri etici (sono, in un certo senso, "Banche etiche") i due concetti non coincidono: esistono infatti banche che operano con "criteri etici" (vedi anche Finanza etica) che non sono "Banche dei poveri" in senso stretto: offrono microcredito ma anche servizi finanziari tradizionali (dove, però, gli investimenti sono scelti con criteri "etici") a clienti tradizionali anche solo in paesi sviluppati. Forse vale la pena di porre la domanda/coinvolgere nella discussione Dommac che ha contribuito alla maggior parte delle voci in questo ambito. -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 12:15, nov 3, 2005 (CET)

Per il momento (e dopo aver rivisto anche la voce Banca etica) ho, comunque, eliminato l'avviso "da unire". -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 14:39, nov 3, 2005 (CET)

"La mia banca è differente":p Non sono un esperto, ma da quanto ho capito essere etici riguarda i principi su cui si fonda la strategia della banca, essere "dei poveri" riguarda i prodotti della banca, ovvero il microcredito. In linea di principio una banca dei poveri potrebbe attuare le sue strategie di microcredito in modo "aggressivo" senza curarsi più di tanto dei risvolti etici (cioè come fa quasi ogni banca normale) e viceversa. --Fede (msg) 07:47, nov 5, 2005 (CET)

Articolo da salvare (forse)

Ciao a tutti! Vi segnalo che l'articolo Private equity è stato segnalato per la cancellazione: se qualche volonteroso wikifinanziere avesse tempo/voglia di provare a dargli una sistemata... Ciau! --Fede (msg) 20:13, 19 nov 2005 (CET)

Tux3 - ci penso io.In cambio, mi dai una mano per il mio publiconomy .economie trasparenti in wikibooks? Mi dai qualche suggerimento? Ciao e grazie.

Curva di Lorenz

E'la prima volta che partecipo alla discussione, per cui spero di formulare con chiarezza ciò che voglio dire. Se non succede subito datemi il tempo di imparare bene l'uso di Wikipedia. Mi interesso da profano di tutto quello che riguarda il vivere comune, prendendo informazione dai canali tradizionali quali i mass media. Sto cercando di approfondire l'economia anche leggendo qualche libro specialistico. Chiaramente essendo un autodidatta ho bisogno di confrontarmi con qualcuno e non è facile trovare persone interessate fra gli amici. Pertanto provo ad aprire una discussione sulla curva di Lorenz che è quella che analizza la distribuzione del reddito sul percentile delle famiglie. Essa è costruita dividendo la popolazione in fasce uguali di percentuale, per esempio 10%, e si associa per ogni fascia il reddito medio per quella fascia. Dall'andamento nel tempo di questa curva si evince come cresce in generale il reddito complessivo ma soprattutto come cambia la sua distribuzione per fasce di popolazione verificando se ne viene favorita una piuttosto che un'altra. Mi è stato difficile trovare anche sulla rete l'andamento nel tempo di questa curva per la popolazione italiana, anche se è comune sentire che negli ultimi anni si è assistito ad uno spostamento del reddito verso le fasce già ricche, mentre le fasce più povere hanno subito una decurtazione. Mi piacerebbe trovare i dati reali perchè secondo me l'analisi di questa curva è la Bibbia sulla base della quale si può giudicare la buona gestione dell'economia da parte di un governo. Non c'è nessuna giustificazione di qualsivoglia tipo per una gestione dell'economia che porti ad un depauperamento nel tempo delle fasce di popolazione più disagiate a favore di quelle più ricche. Non credo che possa esserci nessuna giustificazione di politica economica, anche la più libertaria, che possa ammettere un fenomeno del genere.

Purtroppo non ti so indicare una fonte dove reperire i dati sulla distribuzione della ricchezza in Italia, comunque ricorda che Wikipedia non è un forum: questo bar serve per discutere degli articoli di wikipedia che riguardano l'economia, ma non per chiacchierare di politica economica. Se invece vuoi scrivere un articolo che spiega che cos'è la curva di Lorentz, il tuo contributo è il benvenuto! --Fede (msg) 23:57, 2 dic 2005 (CET)

PS che io sappia la Lorentziana è una funzione di densità di probabilità, analoga alla gaussiana o alla poissoniana

Conosco la Curva di Lorentz. Si può lavorare ad un articolo che ne parli nei prossimi giorni. Quanto ai dati necessari li puoi trovare sul sito dell'ISTAT o dell'Eurostat, nonché sul sito dell'OECD (ma questi sono a pagamento). Gvittucci 01:19, 3 dic 2005 (CET)

C'è gia l'articolo. Ampliatelo, magari --BW Insultami 07:25, 5 dic 2005 (CET)

La Curva di Lorenz non ha a che vedere con la Lorentziana (e scusate per la t in più!!) ma è una rappresentazione grafica sviluppata da en:Max O. Lorenz ed utilizzata principalmente nella economia dello sviluppo. Nella wikipedia inglese c'è già un articolo che la riguarda: en:Lorenz curve Gvittucci 11:18, 5 dic 2005 (CET)

Ho visto adesso che nella wiki italiana se ne parla in Indice di concentrazione. Ho fatto un redirect a quella pagina. Gvittucci 12:02, 5 dic 2005 (CET)

E infatti non capivo che c'azzeccasse col reddito... Se riesci ad ampliare la parte relativa nell'articolo, si può benissimo mettere un rimando del tipo

Vedi articolo principale Curva di Lorenz

--BW Insultami 14:49, 6 dic 2005 (CET)

Proposte di miglioramento

Sposto qui tutte le proposte di miglioramento attualmente elencate nella pagina principale del progetto Economia: dopotutto non c'è posto migliore per discutere del Caffè Economico ;) --Fede (msg) 20:44, 18 dic 2005 (CET)

Portale Economia

Se qualcuno se la sente, ci sarebbe da fare il portale Economia! ;) --Fede (msg) Lug 8, 2005 16:33 (CEST)

Ci ho ripensato: non c'è fretta. Quando wikipedia sarà più completa e avremo un bel po' di utenti interessati al progetto potremo pensarci... e avere maggiore successo! --Fede (msg) 20:49, 18 dic 2005 (CET)

Qualità

Cosa ne dite di aggiungere una sottocategoria: qualità e organizzazione aziendale per includere articoli come ISO9000, Total quality managment eccetera? --L'uomo in ammollo Lug 8, 2005 15:48 (CEST)

Sottocategoria Econometria

Pensavo che potrebbe essere utile aggiungere una sottocategoria econometria, in cui inserire articoli tipo regressione lineare e articoli collegati; al momento stanno sotto statistica ed economia: direi che per la prima non ci sono discussioni, ma la seconda mi sembra un po' troppo vaga e, oltretutto, fa apparire gli economisti un po' sbruffoni (mica le usano solo loro, le regressioni ;) ). Il problema è che non so da dove cominciare, per cui chiedo aiuto! -- alb. (msg) Lug 31, 2005 19:48 (CEST)

Accorruomo! Eccomi qua, se serve una mano a razionalizzare le categorie sono prontissimo! Oltertutto spesso i modelli matematici economico-finanziari li usano i fisici (come me o BW)... Vado a creare la Categoria:Econometria e la metto come sottocategoria di Categoria:Economia. Poi ditemi se c'è bisogno di altro che cerco di provvedere ;) --Fede (msg) 12:20, Ago 1, 2005 (CEST)

Ho aggiunto alla nuova Categoria:Econometria qualche articolo, date un'occhiata se non ho fatto castronerie. Quando aggiungete la nuova categoria Econometria agli articoli, mi raccomando di togliere le vecchie categorie finanza o economia perché la categoria Econometria è già un sottoinsieme di quelle. Ciau! --Fede (msg) 12:38, Ago 1, 2005 (CEST)

Sottocategoria Gestione strategica

Alcune voci che ho inserito (Vision - Mission - Valori, Vantaggio di costo) o che sto contribuendo a migliorare (Vantaggio competitivo) appartengono alla gestione strategica (o management strategico). Che ne pensate di inserire questa come sottocategoria di Economia. Vi potrebbero trovar posto anche cose come il modello delle 5 forze di Porter, il supply chain management, e altre ancora. Gvittucci 12:52, ott 24, 2005 (CEST)

Sottocategoria Storia del pensiero economico

Mi sembrerebbe utile potere inserire una categoria relativa alla storia del pensiero economico (e magari anche una sulla storia dell'analisi economica, ma su quello sono molto più ignorante!). Oppure la categoria economisti sta svolgendo egregiamente lo stesso ruolo? Esprimete i vostri pareri! ;-) --Torredibabele 23:09, nov 3, 2005 (CET)

Esiste già la Categoria:Storia economica, dai un'occhiata all'elenco di tutte le categorie nel riquadro colorato qui sopra ;) --Fede (msg) 08:00, nov 5, 2005 (CET)

E qui sta il trucco! ;-) Storia economica, storia del pensiero economico e storia dell'analisi economica non sono la stessa cosa! --Torredibabele 09:45, nov 5, 2005 (CET)

E' vero: Categoria:Storia economica dovrebbe essere il contenitore di tutto ciò che appartiene a Economia > Storia; se si vuole differenziare potrebbero creare delle sottocategorie Categoria:Storia del pensiero economico e Categoria:Storia dell'analisi economica. E' che per ora quelle categorie sarebbero vuote: le creerei anche subito, ma una categoria vuota è un caso da cancellazione immediata e rischiamo che vengano cancellate da un ignaro sysop... facciamo così: il primo che scrive/trova un articolo che possa stare in una di quelle categorie, la crea (o mi contatta se non sa come si fa). --Fede (msg) 14:59, nov 6, 2005 (CET)

A mio avviso l'articolo John Law potrebbe figurare nella Categoria:Storia del pensiero economico. Non so però come si fa. Pn 23:17, 27 ott 2005

Fatto! --Fede (msg) 18:08, 28 nov 2005 (CET)

Mica tanto! Si parlava di creare nuova Categoria:Storia del pensiero economico e qui inserire l'articolo su John Law. Per convincervi dell'utilità e della specificità di questa categoria, consiglio di dare un'occhiata al wikipedia in francese, voce (Histoire de la pensée économique). Inoltre, il sito in inglese prevede la categoria corrispondente (cf. Category:History of economic thought ). Da aggiungere alla categoria Storia del pensiero economico ci sono pure altre voci: Mano invisibile, Mercantilismo, Fallimento del mercato, Laissez faire e gli articoli inseriti nel wikipedia inglese nella categoria citata. Pn 23:08, 30 nov 2005

Ho creato la categoria in questione e, oltre all'articolo su John Law, sto aggiungendo alcuni articoli a cui ho lavorato e che mi sembravano attinenti. Spero di aver seguito bene i diversi passaggi. Non l'avevo mai fatto! Gvittucci 12:42, 1 dic 2005 (CET)

L'ho riempita con gli articoli trovati che mi sembrava andassero bene Gvittucci 13:14, 1 dic 2005 (CET)

Ottimo ! Pn 21:36, 2 dic 2005

Classificazione delle aziende

Ho trovato qualche difficoltà nella classificazione delle aziende: la divisione su livello nazionale è chiara, quella per tipologia è decisamente incompleta: mi spiego c'è Categoria:Case farmaceutiche ma non esiste Categoria:Industrie chimiche. Non è solo una questione di categorie mancanti, ma aziende come Carlo Erba dovrebbero comparire sia in Categoria:Aziende italiane che in Categoria:Case farmaceutiche, ma di questo non ho trovato indicazione nel progetto Economia. PaneBiancoLiscio 18:59, 1 dic 2005 (CET)

Le categorie "aziendali" sono ancora in parte inesistenti: per questo motivo capita che ne vengano create di nuove. L'elenco contenuto nella pagina del progetto quindi può non essere completo: la cosa migliore è dargli un'occhiata e spulciare le categorie per controllare. In realtà molte cose sono ancora poco chiare: per alcune aziende multinazionali non è semplice definire una categoria "nazionale" (p.es. STMicroelectronics è italo-francese), in altri casi delle aziende producono cose completamente diverse (Marlboro produce sigarette e capi di abbigliamento...) e non hanno una sola categoria in cui possono stare --Fede (msg) 20:57, 18 dic 2005 (CET)

Esempi

La mia proposta è di modificare la conformazione dell'enciclopedia in tutte le definizioni di carattere scientifico (qui siamo in economia ma il discorso può valere per altre scienze) apportando, quando possibile, almeno un esempio che ne amplifichi l'intelleggibilità. A mio avviso, l'enciclopedia deve consentire al più alto numero di persone di poter comprendere il significato ed il concetto delle voci.--gg 09:01, 11 dic 2005 (CET)

Non va bene :-) Uno dei principi fondatori di wikipedia è quello di esprimere un punto di vista neutrale. Un esempio è troppo personale; troppo ricerca originale. Può certamente essere utile ed indispensabile in certi casi, ma inserirlo quasi dappertutto ... Si riesce a raggiungere un notevole grado di comprensibilità anche senza la necessità di esempi. Opinione personale, naturalmente. Gac 09:56, 11 dic 2005 (CET)

A volte un esempio vale più di mille parole (per esempio in matematica o fisica). In alcuni casi un esempio può però essere POV (per esempio nell'articolo Stupidità). Quando un articolo è troppo tecnico o comunque poco chiaro può giovare un bel cappello introduttivo, sullo stile del progetto Wikipedia:Il cappellaio matto --Fede (msg) 21:17, 18 dic 2005 (CET)

che ne pensate di investire in borsa adesso??

Penso che...

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