Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/American Beauty

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

American Beauty (inserimento)

(Autosegnalazione). Motivazione: è a mio avviso una voce completa. Rimando alla pagina del vaglio per approfondimenti, aggiungendo che è stata inserita la sezione sulla censura. What il pazzo profeta dell'etere 21:57, 5 gen 2012 (CET)[rispondi]

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri
  • Intanto complimenti per il lavoro :) L'ho letta tutta e ho fatto solo alcune modifiche minori (vedi qui); riguardano per lo più minuzie legate al manuale di stile, controlla e fammi sapere se ci sono problemi. La voce supera di un po' la lunghezza consigliata, dalla sezione "Produzione" forse si può togliere qualche particolare eccessivo (dal Progetto:Cinema ti sapranno sicuramente dire se ce n'è bisogno o meno). --Chia.gio (msg) 23:01, 5 gen 2012 (CET)[rispondi]
Ti ringrazio infinitamente, modifiche puntuali le tue. Per quanto riguarda la lunghezza, ho tenuto come limite i 100kb, conoscendo (mio malgrado) i problemi legati al caricamento delle pagine "pesanti" :) What il pazzo profeta dell'etere 00:01, 6 gen 2012 (CET)[rispondi]
  • Ho fatto questa piccola modifica, perche' la frase precedente IMO non era molto chiara. Non ho fatto caso se la questione è ripresa anche in altri punti della voce, ma nel caso tenente conto che se nel cinema europeo non e' raro avere scene di nudo con attori minorenni (sopratutto per film girati prima degli anni 2000), negli USA è invece rarissimo, immagino quindi che la fonte del Chicago Sun-Times citata nella ns voce e in quella dell'en.wiki (ma non linkata) facesse riferimento a questa anomalia. --Yoggysot (msg) 23:05, 6 gen 2012 (CET)[rispondi]
Perfetto, se ci sono altri problemi non esitate a segnalarli ;) What il pazzo profeta dell'etere 23:51, 6 gen 2012 (CET)[rispondi]
Qualche riferimento in verità è già presente, cfr. Viale del tramonto, L'appartamento o anche il collegamento con N.Kidman e T.Cruise. Cercherò di ovviare al problema nel minor tempo possibile (tipo 2/3 giorni), integrando le citazioni nella "sezione-lista". L'unica cosa che chiedo è un po' di elasticità, non che non ve ne sia stata, beninteso :) nel senso che, per portare un esempio, non vedo tutta questa analogia tra American Beauty e Harry Potter e la camera dei segreti, come invece riportato dall'IMDb; c'è da capire quali citazioni siano adatte e quali no, operando una selezione sull'esempio di Notting Hill (film)#Citazioni e riferimenti, con fonti di IMDb e sceneggiatura. What il pazzo profeta dell'etere 20:48, 8 gen 2012 (CET)[rispondi]
al di là dei riferimenti buttati lì senza una fonte, il fatto che il film sia stato rifatto in versione ungherese non andrebbe menzionato? aggiungo che personalmente non ho visto Gnomeo e Giulietta, ma non mi è stato difficile concludere che è stata citata «the rose petal scene from “American Beauty”»... --valepert 21:47, 8 gen 2012 (CET)[rispondi]
solo per puntalizzare, i riferimenti non sono "buttati lì senza una fonte", il contrario... il riferimento (fonte) a Viale del tramonto è citato nel contesto della descrizione del personaggio di Lester, che attraverso tale espediente già si caratterizza, e anche lì c'è un'altra fonte (Mendes, Ball, op. cit., capitolo 1.). Sempre riguardante il protagonista, le sue movenze e il suo luogo di lavoro, è la citazione de L'appartamento (fonte: Bernard Weinraub. «The New Season / Film: Stage to Screen; A Wunderkind Discovers the Wonders of Film». The New York Times, 12 9 1999, p. 251.). Ve ne sono altre, te lo assicuro, e sono tutte contestualizzate e referenziate. Poi non sto dicendo che non devo aggiungere il paragrafo sulle citazioni, sto dicendo che non è facile perché bisogna fare una cernita delle cose buone e di quelle meno buone (vedasi esempio di HP), e forse anche tagliare qualcosa, a meno che non si voglia una lista con oltre cento citazioni... Ci sto lavorando in sandbox, e mi sembra di essere predisposto a vagliare le critiche sollevate. What il pazzo profeta dell'etere 22:20, 8 gen 2012 (CET)[rispondi]
scusa se sono stato poco chiaro, mi riferivo al fatto che IMDb non citasse dettagliatamente PERCHÉ un film compare in quell'interminabile elenco, mentre appunto è possibile trovare da altre parti i riferimenti precisi ad altre opere ed utilizzare quei testi come fonte. --valepert 23:46, 8 gen 2012 (CET)[rispondi]

(rientro) Ho voluto trasferire il lavoro direttamente sulla voce, questo il risultato. Premetto che la lista potrebbe essere ampliata, non sensibilmente ma comunque penso di aggiungere un altro paio di citazioni. What il pazzo profeta dell'etere 23:08, 10 gen 2012 (CET)[rispondi]

(fuori crono) Come mi ero promesso, volevo citare i due colleghi della wiki anglofona che, loro per primi, hanno sostanzialmente reso possibile la realizzazione di questa splendida voce anche sulla wiki italiana: sono Erik e Steve. What il pazzo profeta dell'etere 01:31, 22 gen 2012 (CET)[rispondi]
  • Commento: Nella trama: la frase «Dopo aver respinto il colonnello Fitts che cercava di provare la sua omosessualità, Lester scopre...» reca un errore. Il colonnello Fitts non sta cercando di provare l'omosessualità di Lester, quanto esprimere la propria omosessualità superando i propri blocchi che glielo avevano impedito fino ad allora. Concordate? --Harlock81 (msg) 23:58, 21 gen 2012 (CET)[rispondi]
E' vero, in effetti non so perché ho reso così quella frase ([1]). What il pazzo profeta dell'etere 01:31, 22 gen 2012 (CET)[rispondi]
  • Favorevole Ho revisionato la voce, correggendo qualche piccolo errore e una disambigua e unendo due note con un "ref name", per il resto mi pare completa e molto approfondita, ben referenziata e strutturata; non ci sono molte immagini ma in questo settore è difficile trovarne quindi non è una grave mancanza. Qualora non si riuscisse a ricevere pareri favorevoli all'inserimento in vetrina, sono comunque favorevole ad una eventuale promozione a VdQ. --Narayan89 15:05, 26 gen 2012 (CET)[rispondi]
  • Favorevole Dopo averla letta tutta, non farei altro che ripetere quanto detto da Narayan, ottimo lavoro!--Riottoso? 22:59, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
Risultato della discussione:
La voce è da vetrina
La voce è da vetrina
 La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Visto che domani scade il mese di segnalazione, che la voce ha ricevuto commenti dichiaratamente o sostanzialmente favorevoli e che gli appunti mossi ad essa sono stati risolti in fase di valutazione, se non ci sono ulteriori pareri contrari, archivio.
Archiviatore: --Anassagora (msg) 11:25, 5 feb 2012 (CET)[rispondi]


  • Commento: Tre pareri favorevoli sono forse un po' pochi per parlare di chiaro consenso. Era comunque mia intenzione far pervenire il quarto, ma non ce l'ho fatta nei "tempi dovuti". Segnalo alcuni piccoli passi nella prosa che dovrebbero essere chiariti, risolti i qiuali si può considerare anche il mio come un parere favorevole:
    1. In Sceneggiatura, «Lo sceneggiatore, quando aveva già superato la soglia dei 30 anni, si trovò a dover mettere da parte le proprie passioni e ad accettare lavori qualsiasi a causa di persone che non rispettava». Cosa significa: a causa di persone che non rispettava? Credo andrebbe chiarita la frase.
✔ Fatto, frase rivista. Ci si riferisce al fatto che Alan Ball per creare il personaggio di Lester prese spunto dalla sua stessa esperienza, che lo vide svolgere lavori talvolta non appaganti. Ora guardo anche gli altri due punti. What il pazzo profeta dell'etere 16:08, 5 feb 2012 (CET)[rispondi]
    1. Sempre nella stessa sezione: "Lo scrittore si era precedentemente mostrato assai restio a modificarla, ritenendo tale cambiamento qualcosa di troppo puritano; fu l'allora presidente della DreamWorks Walter Parkes a convincere Ball, ricordandogli come anche nella mitologia greca l'eroe «viveva un momento di epifania prima che si verificasse la tragedia»" Forse son io a non capire, ma non mi pare spiegato il perché il riferimento alla mitologia greca (o forse alla tragedia) giustifichi la rimozione della secna.
✘ Non fatto, personalmente non trovo che vi sia un così stretto collegamento tra le due frasi («fu [...] Walter Parkes a convincere Ball, ricordandogli anche come...». What il pazzo profeta dell'etere 17:10, 5 feb 2012 (CET)[rispondi]
    1. In Fotografia, qual è il soggetto di "Era intenzionato a lavorare su una linea pacifica che evocasse il classicismo, per fare ... etc", Hall?
✔ Fatto, esattamente, è stato aggiunto. What il pazzo profeta dell'etere 17:10, 5 feb 2012 (CET)[rispondi]
  • Ultima cosa, che credo meriti almeno un cenno qui, è la sezione Tematiche trattate e analisi che non reca note in voce. Tuttavia, la pagina di approfondimento reca una bibliografia dettagliata e riferimenti puntuali precisi. La scelta fatta per alleggerire la voce principale, quindi, non credo sia sbagliata. --Harlock81 (msg) 14:52, 5 feb 2012 (CET)[rispondi]
Beh, non so, secondo me tre pareri favorevoli e nessuno contrario sono un chiaro consenso, perché indica che le persone che si son prese la briga di leggere la voce si son trovate d'accordo. Chi avesse letto la voce e non avesse scritto qui, evidentemente non era contrario. Se pochi han letto la voce, non significa che questi pochi contino poco. Detto questo, decidete voi, non sono molto esperto di questi regolamenti su limiti di tempo et similia.--Anassagora (msg) 15:06, 5 feb 2012 (CET)[rispondi]
Il fatto è che è stata applicata a lungo una regola non scritta (derivata dalla discussione da cui si è passati dalla votazione al consenso) che fossero necessari 5 pareri per poter parlare di "chiaro consenso". Successivamente, non molto tempo fa, si è tornati sulla questione, senza riuscire a definire nettamente la cosa, ma arrivando al compromesso che 4/5 pareri potrebbero andar bene. In generale, tuttavia, chi si esprime dovrebbe dimostrare di aver letto con attenzione la voce, argomentando nell'esprimere il proprio parere. Credo che con il mio, comunque, si possa considerare una chiusura positiva per la procedura. Tutto qui. ;-) --Harlock81 (msg) 15:13, 5 feb 2012 (CET)[rispondi]
Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/American_Beauty&oldid=47070530"