Wikipedia:Bar/Discussioni/Problemi sugli "Auguri di fine anno"

Problemi sugli "Auguri di fine anno"		NAVIGAZIONE

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Non ho intenzione di rovinare le feste a nessuno, ma penso che tutti gli auguri natalizi scambiati su Wikipedia, per quanto possano essere carini ed educati, non debbano essere fatti. Non sono un granchè esperto in queste cose, ma sicurmente inondando le pagine di discussione degli utenti con immagini, auguri, etc... contribuiamo a dare un certo peso alle operazioni dei server, e occupiamo memoria...insomma, in un periodo in cui si chiedono più del solito donazioni non so quanto usare Wikipedia come un forum possa essere un buon atteggiamento: perchè, francamente, facendoci gli auguri facciamo proprio questo, utilizziamo questo sito come un forum, facciamo una ripassatina delle regole! Non so se ho pienamente ragione, dite la vostra.--Andrea93 (msg) 19:00, 25 dic 2008 (CET)

Se risparmiavi sulla pagina utente (la giffona animata e le iconcine del babel), la firma senza tag e questa stessa discussione al bar ti potevi permettere di far gli auguri a mezza wikipedia :p --Vito (msg) 19:04, 25 dic 2008 (CET)

Beh, la cosa è diversa...le pagine utenti non possono essere vietate, servono, agli utenti fa piacere sapere con chi stanno parlando...gli auguri di fine anno invece non mi sembrano molto utili nell'ambito di Wikipedia, se vuoi stringere rapporti con i Wikipediani esiste la posta elettronica, Me*******, Net***, e molti altri...e sicuramente aprire una discussione in cui c'è la possibilità che si decida di abolire gli auguri natalizi farebbe risparmiare un sacco di KB!--Andrea93 (msg) 19:10, 25 dic 2008 (CET)

Infatti quello che manca a wikipedia non sono di certo i "kb" --Vito (msg) 19:12, 25 dic 2008 (CET)

cioè, il problema è troppe discussioni e forum, e per risolverlo... discutiamone? XD --87.2.120.143 (msg) 20:01, 25 dic 2008 (CET)

@Andrea 93: diciamo che la cosa che più rompe gli zebedei, e quello che deve essere compreso, non è tanto l'abuso di pagine e server, ma il modo di pensare che tutti devono per forza festeggiare quello che festeggiamo noi. Se no "sei out". Volete farvi gli auguri? Ma fateveli, chi dice niente; aprire una pagina al Bar centrale per questo è più che leggittimo. Ma per favore, in futuro, lasciate stare le talk utente di chi non è esplicitamente interessato a ricevere il vostro augurio. Potrebbe essere di un'altra religione, ad esempio. Questione di educazione, nulla più.--87.4.159.109 (msg) 22:32, 25 dic 2008 (CET)

Per questo non ti meriti neanche un dolcetto Jalo 22:44, 25 dic 2008 (CET)

Ricordate che quello che ammazza i server sono le modifiche ad muzzum ai template che ammazzano gli squid (che sono praticamente il 90% della server farm di WMF), al secondo posto direi il traffico generato dalle immagini e poi le temibili ridenominazioni degli utenti ed i CU, per il resto mi rimetto alla discussione generale ^^ --Vito (msg) 22:49, 25 dic 2008 (CET)

Scusa Vito, ma ...supercazzora? --Austroungarika Buone Feste! 22:54, 25 dic 2008 (CET)

Nu, attento studio di questa--Vito (msg) 22:57, 25 dic 2008 (CET)

E cmq non si chiedono donazioni "pù del solito", la campagna donazioni è uguale ogni anno ( a parte la crescita naturale delle spese di gestione), e ciò che è "più del solito" è solo la dimensione del bannerone in alto. p.s. se avete dubbi sull'inutilità di risparmiare spazio, andate a vedere i prezzi degli HD, le risorse sprecate? I server sono ottimizzati per reggere milioni di edit, modificare una talk o 50 talk influisce ben poco, modificare un template incluso in 5000 pagine? Non ha prezzo... --Skyluke ★ 23:59, 25 dic 2008 (CET)

• Ok, se il problema non è lo spazio che occupiamo o il traffico dei server meglio così! Ma fattostà che Wikipedia non è un forum, e farsi gli auguri di Natale va contro la regola che dice Per discutere è possibile - entro certi limiti - utilizzare le pagine di discussione degli utenti, e risolvere le questioni inerenti alle voci sulle pagine di discussione relative. Ma le discussioni devono essere strettamente inerenti alla redazione della voce. Gli auguri di Natale non mi sembrano assolutamente inerenti alla redazione della voce :S; o no?!--Andrea93 (msg) 09:37, 26 dic 2008 (CET)

Propongo di applicare questa regola - --Klaudio (parla)^{BUON NATALE} 10:29, 26 dic 2008 (CET)

E come corollario anche questa. --Skyluke ★ 10:33, 26 dic 2008 (CET)

@Andrea93: Nemmeno questa discussione è inerente a qualche voce, né alla redazione di una enciclopedia online, per cui stai violando ciò che dici... Detto questo, non ho capito da dove nasce ultimamente questa moda del "dobbiamo risparmiare spazio" sui server di WMF. Se lo si deriva dal fundraising in atto, tutto sommato hanno chiesto relativamente poco (6 mln di $, di cui almeno 1 mln deriva da una donazione periodica di durata mi pare decennale), considerati i costi di gestione di un datacenter, anzi, di 3. Dato l'attuale costo di 1 Terabyte di spazio su disco (si trovano NAS al supermercato ormai) e data l'architettura di rete di cui si è dotata WMF, possiamo farci tutti gli auguri che vogliamo senza che nessuna apparecchiatura ne soffra. Come è già stato detto poco più su, i "sovraccarichi" sono dati dai template modificati, che costringono i server "squid" ad aggiornare tutte le pagine salvate al loro interno (tradotto, una modifica al tmp bio equivale ad uccidere svariati dei famosi gattini di Brion Vibber di cui qui File:Server-kitty.jpg c'è la diapositiva ;) ), sovraccaricando sia loro, sia i server che gestiscono il db, un po' tutto insomma. Quindi una piccola modifica in un template costa in termini di sfruttamento delle risorse di WMF molto più di tutti gli auguri che puoi fare quest'anno. Le modifiche che facciamo qui, se avessero un "peso", tenendo in considerazione tutte le modifiche che in tutte le altre wiki-sorelle wikipedia vengono effettuate contemporaneamente, sommati tutti gli accessi in lettura che vengono fatti, ecc., sarebbe così lenta da essere inaccessibile. --Superfranz83 _{Scrivi qui} 10:46, 26 dic 2008 (CET)

• Il buon senso e il talvolta ignorare delle regole cambia poco: c'è una pagna che dice chiaramente che Wikipedia non è un forum. Dico però che se un IP si mettesse a scrivere sulla pagina di discussione di una voce sportiva: Penso che questa squadra abbia bisogno di un rinforzo a centrocampo, voi cosa ne pensate?, voi gli dite solennemente Wikipedia non è un forum!; se io, parte della comunità, faccio notare che scambiarsi gli auguri natalizi non c'entra niente con l'ambito enciclopedico di Wikipedia e che la si sta usando come un forum, gli altri mi rispondono di usare il buon senso. E quell'ipotetico IP, venendo a sapere di questa cosa, non potrebbe un po' offendersi? Non potrebbe pensare Io le cose mie, che non c'entrano niente con l'enciclopedia non posso scriverle, mentre le cose degli altri, che non c'entrano comunque niente con l'enciclopedia, possono essere lasciate...? Riflettiamo su questo.--Andrea93 (msg) 11:20, 26 dic 2008 (CET)

P.S.: @Superfranz: Avevo già capito in precedenza che non occupiamo spazio grazie ad altri utenti, chiuso questo problema, non posso esserne che contento, ma ora discuto su un altro punto, quello del forum ;).--Andrea93 (msg) 11:20, 26 dic 2008 (CET)

Capisco il tuo punto di vista, ma non mi sembri molto coerente dato che qui e qui (e non so dove altro perchè non mi vado a spulciare il resto) rispondi agli auguri. Mi sa che la cosa piace anche a te. :P --Skyluke ★ 11:42, 26 dic 2008 (CET)

Ma che c'entra...quella è semplice educazione...e ancora non avevo aperto questa discussione per giunta.--Andrea93 (msg) 13:10, 26 dic 2008 (CET)

Boni prima di flammare: Andrea, il senso della policy non è toccato da questo fatto perchè lo scambio d'auguri non è fatto fra utenti che fanno solo quello, nè è l'occupazione principale di tutti per tutte le giornate, è un gesto di cortesia e distensione, se non lo gradisci puoi mettere un semplice avviso nella tua pagina di discussione in maniera tale da non esser disturbato, ma mi pare che gli auguri non ci abbiano impedito di patrollare, scrivere etc. (vedi i vari log del caso). Per il discorso prestazionale ti sei già reso conto dell'errore di valutazione. Aggiungo un piccolo off topic dicendo che considero le pagine utente un'esigenza un migliaio di volte meno importante degli auguri e di qualunque altra cosa.--Vito (msg) 13:15, 26 dic 2008 (CET)

(conflittato)Credo che, considerato il numero di contributori assidui e il mazzo che si fanno gratuitamente, quello che viene pagato è un ben piccolo prezzo rispetto ai vantaggi. Poi il principio che WNF è valido, ma viene inteso di norma per evitare flames in pagine critiche, non per impedire alla gente di scambiarsi cortesie. Certo che se si vuole essere come al solito garantisti al contrario, prego, accomodati. Ah, prima di dimenticarmene, TANTI AUGURIIIIIII :P e un abbraccio. --Pigr8 mi consenta... 13:16, 26 dic 2008 (CET)

Contenti voi...io lo trovo contro i principi di Wikipedia; poi se volete (vogliamo) scambiarci gli auguri di Buon Natale a me sinceramente non dà alcun fastidio, se non fosse che penso che su Wikipedia non si debba andare off topic. Comunque...se la discussione è conclusa lasciamo fare gli auguri a chi vuole farseli. Evidentemente non la pensate come me.--Andrea93 (msg) 13:25, 26 dic 2008 (CET)

Per me possiamo aprire in qualunque momento quella sull'abolizione delle pagina utente e delle firme, anche dei nickname stessi: non è nello spirito di wiki lavorare "per la vanagloria", ma magari la pensiamo diversamente :) --Vito (msg) 13:31, 26 dic 2008 (CET)

Ecco, qui la pensiamo diversamente, infatti nelle pagine utente hai la possibilità tra virgolette di sapere, avere un indizio di con chi stai parlando, mentre gli auguri sono semplicemente auguri, due parole scritte che non servono a niente.--Andrea93 (msg) 13:36, 26 dic 2008 (CET)

Le pagine utente dicono meno di zero, comunque sia tranquillo che non mi metto a cancellarne a mazzi e nemmeno lo propongo :) passo e chiudo--Vito (msg) 14:05, 26 dic 2008 (CET)

Uffaaaaaaa...ma dobbiamo chiacchierare pure sugli auguri???? --Mau db (msg) 14:40, 26 dic 2008 (CET)

Un modo di risparmiare spazio ci sarebbe: quando le pagine vengono cancellate sono in realtà solo nascoste, se invece venissero fisicamente rimosse lo spazio che si risparmierebbe sarebbe abbastanza da impedire alla Wikimedia di comprare hard disk per almeno un mese (considerando tutte le wiki esistenti)... --Gce (msg) 22:48, 26 dic 2008 (CET)

Auguri a tutti, anche a Andrea93 che non ha capito che questo è un progetto collaborativo portato avanti da esseri umani che amano, di tanto in tanto, interagire e farsi gli auguri. Forse gli sfugge la dimensione sociale di wikipedia. boh 151.47.60.104 (msg) 23:38, 26 dic 2008 (CET)