Wikipedia:Bar/Archivio 2005-21

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Discussioni in sottopagine

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Giro d'Italia su WikiNews?

Non si potrebbe fare una specie di riflesso (quasi un fork o un mirror o come diavolo si dica) di Giro d'Italia 2005 sul neo-progetto fratello WikiNews in lingua italiana, che mi pare abbia poco se non nulla sull'argomento? Non arrivo a suggerire di spostare la voce unicamente per senso di considerazione di coloro che hanno lavorato a lungo al progetto Giro d'Italia di ciclismo (anche se il servizio, debitamente seguito, potrebbe essere linkato dalla voce base Giro d'Italia).

- Twice25 / αω - :þ 23:43, Mag 14, 2005 (CEST)

Io AMEREI se qualche sportivo scrivesse non dico ogni giorno, ma una volta a settimana un bell'articolo sullo sport. In realtà, penso che ognuno di noi abbia almeno un campo in cui si è "informati" anche delle ultime vicende. Informatica, sport, cultura. Se anche solo un Wikipediano su 10 scrivesse 1 articolo a settimana, Wikinotizie non arrancherebbe così tanto, agli inizi. Sì, lo so... siamo ancora in fase di partenza, ma se i "cuginetti" wikipediani volessero darci una mano... :D --Gatto Nero - (ho bisogno di una vacanza...) 00:41, Mag 15, 2005 (CEST)

Uno dei cuginetti (io, ma siamo tutti cuginetti qui ... ;-)), ha lanciato un sassolino sperando di prendere due piccioni con una fava a favore di due progetti ugualmente amati (come tutti quelli che portano la griffe MediaWiki ... :). - Il week-end manda molti amici wikis a riposare dalle fatiche settimanali, ma il sassolino resta gettato ... - Twice25 / αω - :þ 02:25, Mag 15, 2005 (CEST)

Per non parlare del fatto che domani è domenica, miei cari cuginetti calciatori :D --Gatto Nero - (ho bisogno di una vacanza...) 02:31, Mag 15, 2005 (CEST)

A me sembra che un sito come Wikinotizie sia abbastanza inutile se lo intendiamo come notizie del giorno. Ci sono talmente tanti siti di giornali e televisioni in rete, che proprio non capisco per che ragione dovrei andare a consultare Wikinotizie. Per il Giro è lo stesso: c'è il sito della Gazzetta, gli appassionati di ciclismo vanno lì senza nemmeno doverci pensare.
Io preferirei un sito con notizie un po' meno stringenti: ad esempio (cito Milano) vorrei sapere quali sono i prossimi spettacoli alla Scala, le mostre di Palazzo Reale, quelle della Triennale (Guerre Stellari!!!); oppure notizie di quelle che i giornali non hanno (convegni scientifici ad esempio), ma sempre evitando l'attualità stretta che non credo sia possibile ottenere da un manipolo di volontari. Attualmente la notizia di uno sciopero del 12 maggio, è messa fra i lavori in corso ... non mi pare abbia molto senso!
Marco Bonavoglia 17:43, Mag 16, 2005 (CEST)

Le tue osservazioni sono assolutamente pertinenti. Purtroppo evidentemente nei MediaWiki Project c'è ancora qualche problema per capire/comprendere quanto, quando, come si vuole crescere (e che intenzione si abbia realmente di farlo). La tua osservazione sul giro d'Italia di ciclismo attualmente in corso e la Gazzetta dello Sport è tanto pertinente che mette in discussione l'esistenza stessa della pagina Giro d'Italia 2005 presente qui su Wiki, per la quale diverse persone hanno lavorato e lavorano con passione. Analoghe operazioni erano state fatte in occasione delle passate Olimpiadi. L'intento è quello di funzionare da specchietto per le allodole e richiamare nuovi utenti attraverso i motori di ricerca. Però concordo che seguire eventi in corso e magari cercare di trasformarli in struttura enciclopedia sia una impresa defatigante.

Nella seconda parte del tuo post, poi, pendi però invece su argumenti tuoi specifici (Milano, La Scala, le mostre di pittura e d'arte in generale) per i quali, ugualmente al tema sport, esistono - su internet e per carta - fior di siti e riviste. Quindi ... gli appassionati di sport (e di ciclismo nella fattispecie) potrebbero dire che una fonte in più male non fa, se si vuole perseguire una pluralità di informazione (che poi noi si sia Davide e altri i Golia è un altro discorso). Ultima battuta, un po' cattiva: con tante enciclopedie in circolazione - su Internet, allegate ai magazine e ai giornali, fra un po' dal salumiere e, forse, dal farmacista - ce ne è bisogno di una in più (Wikipedia)? Ovviamente, il quesito è retorico ... :)))- Twice25 / αω - :þ 18:01, Mag 16, 2005 (CEST)

Se è uno specchietto, posso essere d'accordo ... ed è ovvio che gli esempi che ho fatto siano i miei interessi: è vero che esistono siti adatti, ma sono abbastanza sparpagliati; e Wikinotizie potrebbe centralizzarli. Non era mia intenzione disprezzare il lavoraccio fatto per il giro, tutt'altro! Ho solo espresso dei dubbi sul lavorare sull'attualità stretta. A me sembra irrealizzabile, ma spero di sbagliarmi. Per continuare con l'esempio del Giro, secondo me è giustissimo che Wikinotizie pubblichi il percorso, i traguardi del GP della montagna, le tappe importanti, la cima Coppi eccetera; è sull'aggiornamento immediato che ho dei dubbi. Oltretutto Wikipedia è per definizione attaccabile da vandali e spiritosi; per Wikipedia vera e propria, si riesce a rimediare abbastanza in fretta, ma su Wikinotizie bisognerebbe rimediare immediatamente. Se cominciassero a uscire notizie false in tempo reale (il cardinal Martini eletto Leone XIV), perderemmo molto in credibilità, mi pare.

Sui siti enciclopedici: Wikipedia è gratis, e non è poco. Il sito della Britannica è eccezionale, ma si paga (a me l'hanno regalato ...). La rete poi è piena di trabocchetti: ti posso citare il sito (in un progetto analogo a Wikipedia, ma senza controllo) in cui un sedicente esperto confonde Archimede con Archimede Pitagorico (e il suo email è dell'Università di Firenze!). La pagina è lì da anni ...

Spero che su Wikipedia non succeda! (... o che almeno che venga subito corretto ... :o))))

Marco Bonavoglia 19:01, Mag 16, 2005 (CEST)

Va da sé che il mio era un paradosso, il cui unico scopo era quello di essere esplicativo di un concetto: più fonti (ancora) ci sono, più la cultura, la conoscenza e l'informazione potrà mettere l'umanità in una posizione migliore rispetto a quella di un ieri neppure troppo remoto. La fame di informazione nei paesi più sviluppati è pari ormai a quella reale e ben più urgente dei paesi sottosviluppati. Resta da centrare il problema delle sedi idonee per praticare, fornire questa informazione. Sotto questo aspetto, se una voce generalista Giro d'Italia su Wikipedia mi trova d'accordo, un po' meno mi trova una pagina Giro d'Italia 2005 (che avrebbe la sua repository naturale nella nascente/ormai nata Wikinews). E quanto ai vandalismi: essi sono sì più controllabili sulla Wikipedia forte di oltre diecimila iscritti (ma sappiamo quanti potrebbero essere i bug presenti nelle oltre 40.000 pagine di wiki?), ma va tenuto conto che il News - progetto parente stretto, ambizioso e oneroso da gestire ma da tenere in considerazione e linkabile da ogni dove sulle voci di Wiki - ha poco più di un mese di vita. Crescerà e servirà: anche per annunciare le iniziative culturali e scientifiche che più ci stanno a cuore. Intanto dobbiamo decidere cosa fare della pagina attualità linkata anche qui a fianco, della pagina Avvenimenti in corso e della relativa rubrica (trascuratissima, da me prima di tutti) del taccuino appuntamenti ... :)) - Twice25 / αω - :þ 22:33, Mag 16, 2005 (CEST)

Wikipedia Babel: il Siciliano e il Sardo

Solo per segnalarvi che il Template per il siciliano di Wikipedia Babel è probabilmente errato: non riesco a inserire nella mia pagina che posso contribuire ad un livello avanzato di siciliano. Se ho commesso qualche errore io, siete autorizzati a controllare (ed eventualmente a correggere) la mia pagina. Tra l'altro anche il template Sardo non riesce a "mostrarsi" evidenziando gli stessi problemi di quello siciliano. --Malemar 23:17, Mag 15, 2005 (CEST)

Per il semplice motivo che i template non sono ancora stati creati :D Puoi farmi un piacere? Potresti scrivermi la "traduzione" in siciliano e sardo dei testi scritti nei template it, it-1, it-2 e it-3? In questo modo passo subito a crearli, e si risolve il problema. Potrei farlo io, ma sono calabrese e non vale (anche se PARE che il calabrese sia un dialetto del siciliano, sigh!) --Gatto Nero - (ho bisogno di una vacanza...) 00:48, Mag 16, 2005 (CEST)

Violazioni di Copyright

Spesso le violazioni di copyright non riguardano solo articoli nuovi. Ci sono casi in cui vanno a sovrascrivere completamente articoli già esisitenti. Sarebbe quindi bene, quando le si segnala, controllare in cronologia se esiste una versione buona da ripristinare, per evitare che trovando solo l'avviso di violazione si cancelli tutto. A latere mi chiedo se non sia il caso, soprattuto adesso che si possono cancellare le famose versioni compresse, eliminare subito le violazioni di copyright che vanno a colpire articoli già esistenti, invece che lasciare l'avviso per sette giorni. Questo a mo' di forma di rispetto per il lavoro fatto da altri.

--Snowdog 01:50, Mag 16, 2005 (CEST)

Di primo acchito sosterrei la tua proposta, però abbiamo avuto rari casi in cui l'autore che inserisce materiale proveniente da un altro sito sta copiando materiale su cui effettivamente detiene il copyright. Non credo sia bello fargli sparire tutto senza una spiegazione. Potremmo però fare un rollback dell'articolo e mettere l'avviso di violazione copyright nella pagina di discussione. Questo preserva l'integrità dell'articolo (e quindi rispetta il lavoro fin lì fatto) ma nel contempo lascia un avviso per il più-o-meno consapevole violatore. -- Paginazero - Ф 10:37, Mag 16, 2005 (CEST)

Andrea.maritan e articoli copiati da javaopenbusiness.it

Metto questo post al bar per segnalare a chi si fa le RC che Andrea Maritan fa parte della redazione di javaopenbusiness.it e ci sta donando alcuni articoli presi dal loro sito.. non si tratta quindi di violazioni di copyright :-)

Frieda (dillo a Ubi) 10:43, Mag 16, 2005 (CEST)

ps: l'autorizzazione è pubblicata qui: Wikipedia:Autorizzazioni ottenute/Javaopenbusiness.it

Riconferma admin

Terminata la votazione per riconfermare la carica di amministratore di Snowdog che era stata messa in discussione.

• Partecipanti: 32
• Favorevoli alla riconferma: 31
• Contrari: 1
• Snowdog rimane quindi confermato amministratore e riprende le sue funzioni.

Gac 17:35, Mag 16, 2005 (CEST)

Pagina non aggiornata

Cosa succede alla pagina degliarticoli più richiesti (http://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Wantedpages)? È da settimane che non viene aggiornata.

Grazie per i consigli e il benvenuto

Vorrei ringraziare tutti per la gentilezza e la rapidità con cui mi avete accolto, ultimo dei wikipediatri ;-), in questo progetto o follia o meraviglia che dir si voglia (anche se a me la cosa che subito è venuta in mente sono le Jam-session delle varie arti, chi ci ha avuto a che fare mi capirà..). Grazie perchè è stata la maniera migliore per presentarmi la wikipedia. Il rispetto che avete per chi vi transita e l'amore per quello che si fa sono cose che balzano subito agli occhi. Sto cominciando a capire come si fanno gli articoli, mentre le discussioni sono ancora un po' ostiche... In ogni caso ho capito come chiedere consigli direttamente e oltretutto sento sempre la presenza di qualcuno che periodicamente butta l'occhio su quello che faccio. Questo mi da fiducia... nel mio piccolo, e per il tempo che posso dedicarci, cercherò di apportare quel che posso. Certo che è una maniera di lavorare e divertirsi che apre portali insperati e vagamente disturbanti, ma ci sarà modo di parlarne. Pian pianino.

Temu (Pian pianino)

Cianin cianin ... (sei mica del genovesato?) - Le ultime modifiche (specie quelle in tempo reale fornite dall'amica Kate) sono un formidabile punto di osservazione del flusso continuo (20 ore su 24 almeno al giorno, a volte anche più) di un progetto che non sta fermo mai, come le teste di chi vi collabora: un buon sistema per guardare avanti, dando un'occhiata indietro ... (ricorda: ultime modifiche, è la parola magica: sono talmente veloci, che non uscirai ad acchiappare la prossima, arriverai più tardi ... :)). - Twice25 / αω - :þ 23:09, Mag 16, 2005 (CEST)

Subito una domanda: vorrei sapere come si fa a firmare in automatico con il nome utente e le discussioni utente come fa qualcuno di voi.. Sopra l'ho fatto a mano, copiando gli "script" diciamo così..In ogni caso per un po' mi dedicherò solo al mio primo articolo e ai correlati più importanti, in maniera da impratichirmi, poi si vedrà.. -Temu 23:22, Mag 16, 2005 (CEST)

Preferenze (sulla riga in alto sulla destra del tuo schermo) lì puoi modificare la firma, ma devi mettere un segno di spunta nella casellina "Non modificare il markup della firma (usare per firme non standard)". Ciao, M/ 23:26, Mag 16, 2005 (CEST)

...e poi puoi usare il secondo pulsante da destra nella barra in alto (quella sopra la finestra in cui stai digitando il testo), per firmare automaticamente con data e ora :D Più specificatamente: se usi 3 volte il segno "~", otterrai solo la firma, se lo usi 4 volte, otterrai data e firma... Quindi io ora scrivo ~~~~ ma appare... Gatto Nero - (ho bisogno di una vacanza...) 23:30, Mag 16, 2005 (CEST)

..proviamo, no? - --Temu 23:36, Mag 16, 2005 (CEST)

....no, non è quello che voglio io... Allora io voglio che appaia così: Temu (Pian pianino) più ora e data, ma non so come farlo in automatico.. :-(

Temu 23:36, Mag 16, 2005 (CEST)

Ora riprovo...e forse stavolta ci sono riuscito!!!! Ok ragazzi, ora vado a farmi una birra e spero di finire (anche se la parola finire qui non ha molto senso) per domenica le cose che ho iniziato qui. Grazie ancora, ciauz!

--Temu (Pian pianino) 23:53, Mag 16, 2005 (CEST)

Non siamo a cottimo, né sotto contratto a tempo determinato o indeterminato: abbiamo tutto il tempo del mondo ... :)) - Twice25 / αω - :þ 00:00, Mag 17, 2005 (CEST)

Vero, però ci come mi giro vedo tante cose da fare (solo per potermi muovere!!), che sono ancora qui! Ma penso che tra 10 minuti me ne vado a nanna... ;-)

--Temu (Pian pianino) 01:33, Mag 17, 2005 (CEST)

Articolo fantasma?

Ho cercato di verificare se esiste un articolo su "Benetton". Con ricerca non trovo nulla, usando Google trovo come penultimo risultato:

Benetton - Wikipedia

Benetton. Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. Benetton è un gruppo industriale. WikiLettera, Questo articolo è uno stub: ciò ...

it.wikipedia.org/wiki/Benetton - 9k - Risultati supplementari - Copia cache - Pagine simili

Cliccando sul link ottengo Wikipedia non ha ancora un articolo con questo nome

Cosa succede?

--Iskander (accetto critiche...) 14:53, Mag 17, 2005 (CEST)

probabilmente è stata cancellata --L'uomo in ammollo 14:59, Mag 17, 2005 (CEST)

Esattamente, la pagina è stata cancellata, ma evidentemente google ha in memoria una copica-cache non aggiornata che visualizza nel risultato. shaka (you talkin' to me?) 15:06, Mag 17, 2005 (CEST)

si può ricostruire il motivo della cancellazione? Vorrei evitare del lavoro inutile se scrivo qualcosa sull'argomento! :-) --Iskander (accetto critiche...) 15:09, Mag 17, 2005 (CEST)

...e visto che ci sono un'altra domanda: penserei a tre pagine

• famiglia benetton (con stesso standard del titolo usato ad es per i Colonna e gli Orsini)
• disambigua
• azienda benetton

qual è secondo voi il titolo più opportuno per l'ultima pagina? condividete la suddivisione?--Iskander (accetto critiche...) 15:13, Mag 17, 2005 (CEST)

Ho visto la cronologia, e riporto il testo dell'articolo:

Benetton è un gruppo industriale.

Tutto qui. Questo spiega la cancellazione, credo. shaka (you talkin' to me?) 15:15, Mag 17, 2005 (CEST)

Purtroppo per risalire al motivo della cancellazione bisognerebbe spulciare nella cronologia di Wikipedia:Pagine da cancellare perchè l'archivio più vecchio parte dal 26 luglio 2004 mentre Benetton è stata cancellata il 24 luglio 2004. Secondo me l'articolo sull'azienda dovrebbe chiamarsi semplicemente "Benetton". Svante T 15:35, Mag 17, 2005 (CEST)

Il nome corretto dell'azienda è Benetton Group SpA, Benetton è uno dei marchi. --Civvì 15:40, Mag 17, 2005 (CEST)

Se preferissimo intitolare gli articoli delle aziende con i nomi ufficiali credo dovremmo rinominare quasi tutti quelli che compaiono nella relativa categoria. Non sarebbe necessariamente cosa malvagia, dato che in questo modo si diminuirebbero problemi con le omonimie (per esempio ora in Beretta c'è un articolo dedicato all'azienda produttrice d'armi, ma "Beretta" è anche il nome di un'azienda alimentare). In alternativa si potrebbero usare i redirect dai nomi ufficiali a quelli di uso più comune. Svante T 16:12, Mag 17, 2005 (CEST)

Basta visualizzare la copia-cache su Google [1] che risale al 2 giugno 2004. --Ilario 18:50, Mag 17, 2005 (CEST)

Lingua italiana sulle altre comunità

Volevo dire che mi dispiace visitare i siti di wikipedia nelle altre lingue e non vedere mai il tag [[it:ARTICOLO]]. Ci sono le lingue più esotiche e non c'è l'italiano, non facciamoci snobbare! Faccamogli vedere che difendiamo la nostra lingua. E' anche un modo per aumentare la visibilità di it.wikipedia.org. Esorto tutti, quando scrivono un articolo, o quando navigano su wikipedia nelle altre lingue, ad aggiungere la lingua italiane alle pagine altrui! --L'uomo in ammollo 14:57, Mag 17, 2005 (CEST)

Non basta che l'articolo italiano linki almeno uno degli altri? Non c'è infatti un bot che si occupa di queste cose? --Iskander (accetto critiche...) 15:17, Mag 17, 2005 (CEST)

Sì, ci sono i bot, ma credo che non tutte le wiki ce l'abbiano. Non è una cattiva idea metterli manualmente, usando il bot-umano--Cruccone (msg) 17:13, Mag 17, 2005 (CEST)

Non lo sapevo, si vede che ho sempre visitato pagine senza un corrispettivo italiano. Ma come fa il bot a trovare per esempio mountain bike in inglese e vtt in francese? Forse il bot non è infallibile. --L'uomo in ammollo 17:19, Mag 17, 2005 (CEST)

metodo 1: se en:mountain bike linka fr:vtt e fr:vtt linka it:mountain bike il bot mette it:mountain bike come link di en:mountain bike (almeno questo è quello che ho capito); so che c'è anche un sito wiki che trova i collegamenti. Di più non so davvero, bisogna chiedere a qualche pilota dei bot--Cruccone (msg) 17:24, Mag 17, 2005 (CEST)

Il sito è questo. shaka (you talkin' to me?) 17:31, Mag 17, 2005 (CEST)

Di bot ce ne sono molti in giro, tutte le maggiori wikipedie hanno almeno un bot per gli interwiki, le minori hanno qualche volontario straniero che ogni tanto passa di lì. Siccome l'aggiornamento dipende dalla volontà e dal tempo degli operatori non sempre tutte le wiki sono tempestive nell'aggiungere gli interwiki, ma direi che nel lungo periodo verranno tutte aggiornate.
La funzione principale dell'interwiki bot è quella di leggere gli interwiki di una pagina, visitare tutte le pagine straniere, cercare nuovi interwiki e modificare/integrare gli intewiki esistenti. Il modo migliore che ha per lavorare è che vi sia almeno un interwiki sulla it.wiki e almeno un interwiki su una wikipedia straniera linkata. E' consigliabile usare l'en.wiki come "wikipedia franca" :) Quindi i volenterosi dovrebbero aggiungere l'interwiki en: sulla it.wiki e l'interwiki it: sulla en.wiki.
Volendo il bot può cercare anche gli interwiki per pagine che ne sono del tutto sprovvisti, ma può funzionare solo per titoli uguali in lingue diverse... ha lo svantaggio di generare parecchio traffico sulle wikipedie e non sempre aggiunge interwiki esatti, visto che può capitare di avere titoli uguali con contenuti diversi. --lukius 17:50, Mag 17, 2005 (CEST)

Esatto, infatti. Per esempio vedi Geronimo? --Horatius (E-pistulae) Retis Pagina 17:56, Mag 17, 2005 (CEST)

Il bot ha trovato l'interwiki alla it su tutte le pagine straniere (visto che prima era l'articolo giusto), e si è adeguato, sbagliando. :) Non è comunque l'unico caso di link che punta ad una disambigua, chi se ne accorge può corregerlo, e per evitarlo chi ha trasformato l'articolo in una disambigua avrebbe dovuto rimuovere l'interwiki it: dalle altre wikipedie. --lukius 18:04, Mag 17, 2005 (CEST)

P.s. comunque, essendo questo un caso che negli anni potrebbe essere capitato più volte, e il cambiamento in disambigua di un articolo senza aggiornare gli interwiki è l'unico caso simile che mi viene in mente, appena ho tempo verifico tutte le pagine di disambigua che hanno interwiki, se puntano ad un articolo invece che ad un'altra disambigua vanno eliminati senza pietà :) ehm... Se sono troppe farò un elenco e chiederò aiuto :)--lukius 18:18, Mag 17, 2005 (CEST)

Segnalo la tool di a.k.a. ( http://vs.aka-online.de/cgi-bin/globalwpsearch.pl ) utile per vedere dove gli interwiki sono già presenti ... - Twice25 / αω - :þ 18:16, Mag 17, 2005 (CEST)

Ooops ... forse l'aveva segnalata già Shaka poco più sopra ... ;-) - Twice25 / αω - :þ 18:19, Mag 17, 2005 (CEST)

Ho appena inserito in Congresso di Vienna le lingue che non c'erano, ed infatti non esisteva in en.wikipedia il riferimento alla lingua italiana. E' fondamentale inserire almeno una lingua per permettere al bot di funzionare! Non è forse il caso di specificarlo negli how-to per i nuovi arrivati? --L'uomo in ammollo 14:58, Mag 25, 2005 (CEST)

Wikipedia:Babel

Breve aggiornamento dopo una settimana dalla partenza ufficiale dell'iniziativa Wikipedia:Babel:

• 100 wikipediani hanno già partecipato a questo censimento linguistico
• Wikipedia:Babel/It-0, la pagina di aiuto per i wikipediani che non parlano italiano, è disponibile in 12 lingue - le traduzioni delle 2 istruzioni in altre lingue sono più che gradite

ary29 16:17, Mag 17, 2005 (CEST)

Aperto il bar della wikipedia sarda!!

Da questo momento è aperto il bar dei sardi e amici!! In realtà è ancora una bettola, più adatta alle condizioni generali, ma speriamo che sarà il cuore della faticosa edificazione. Venite a trovarci, a darci consigli e aiuti tecnici. Non dimentichiamo che se il Sardo è un fratello più antico dell'Italiano, i Sardi di solito sono anche italiani! ;-) Quindi il bar sarà sicuramente bilingue. Risponderemo in sardo solo a chi parlerà in sardo (per ora..non so ancora che decisioni saranno prese in seguito da tutti)! :-D --Temu (Pian pianino) 03:38, Mag 18, 2005 (CEST)

Ecco, lancio un appello a tutti gli admin (o a chi ha una certa esperienza) della Wikipedia italiana: diamogli una mano. Il progetto esiste già - anche se arranca - e Temu ci sta mettendo molta buona volontà. Diamogli consigli e guidiamolo col buon senso in modo che possa "calarsi nella parte", e si possa abituare alle convenzioni wikipediane.

Basta poco che ce vò? :D

--Gatto Nero - (ho bisogno di una vacanza...) 09:54, Mag 18, 2005 (CEST)

Alla c.a. di Marcok

Ciao Marcok, ho visto che hai eliminato il testo sui templari perché presente sul sito crsec.it. Il testo riportato é stato preso da una mia pubblicazione edita proprio dal Crsec dal titolo "I Tamplari a Barletta - Nuova acquisizioni". Purtroppo non so come inserire l'autorizzazione per la pubblicazione. Se puoi gentilmente consigliarmi come fare cosi da reinserire il testo. Puoi contattarmi via email oronzocilli(at)libero.it.

Oronzo Cilli

Su Casa Templare di Barletta

Per errore ho inserito lo stesso testo - che continuo a ripetere é di MIA proprietà anche se pubblicato sul sito della casa editrice che ha pubblicato il MIO libro -, quindi si ELIMINI Casa Provinciale di Barletta e si RIPRISTINI Casa Templare di Barletta. Speriamo bene. Oronzo Cilli

Per il futuro, se desideri che una pagina inserita per errore venga cancellata inserisci, per favore, il tag {{cancella}} di modo che venga individuata agevolmente. Grazie --Civvì 19:53, Mag 18, 2005 (CEST)

Un aiuto

Per favore, mi spiegate come rispondere agli utenti che mi scrivono? Mi perdoni chi non ha ancora avuto risposta, ma non so come fare. Grazie per l'aiuto. Inklings

È sufficiente che tu scriva nella loro pagina di discussione .. :) (vedi le ultime modifiche per i wikis in linea in questo momento oppure cerca l'interlocutore in Speciale:Listusers). - Twice25 / αω - :þ 20:18, Mag 18, 2005 (CEST)

Bug doppioni

Mi è capitato un caso particolare del bug che raddoppia o triplica gli articoli nelle categorie. Finora per sietamre il problema bastava cancellare e ripristinare le pagine. Con Hattori Hanzō, invece, nella categoria appare doppio, però in questo caso appare Hattori Hanzō e Hattori Hanzo, ovvero un redirect. Ho provato a cancellarli e ripristinarli entrambi senza risultato.

shaka (you talkin' to me?) 22:03, Mag 17, 2005 (CEST)

beh, guarda [[2]] tra So e Sp... i tre comuni sono stati cancellati e ricaricati per bug doppione o copyvio--Cruccone (msg) 23:03, Mag 17, 2005 (CEST)

Forse ho capito l'effetto, vengono inseriti nella categoria come se fossero inseriti così: [[Categoria:nomecategoria|Speciale:Upload]]; tra l'altro ho come l'impressione che un edit del genere non sempre funzioni (es: Categoria:Montagne del Sudan). Bug del software? Qualche smanettone in giro? Inoltre, sempre per gli smanettoni, è possibile avere la barra delle lettere accentate sopra anziché sotto l'elenco dei template quando si aprono le voci in edit? --Cruccone (msg) 11:13, Mag 19, 2005 (CEST)

Per la barra delle lettere accentate l'unica soluzione che mi viene in mente al momento è di metterla fra la finestra di edizione e la riga "Oggetto", ma non sono sicuro che sia una buona soluzione. Gli altri che ne dicono? --“Ricordati…” 13:31, Mag 19, 2005 (CEST)

Nuovo indice tematico

È in corso una discussione sulla necessità (o meno) di rinnovare l'Indice tematico. Per adesso siamo un po' pochini a parlarne. L'invito è esteso a tutti i frequentatori del bar. Ermetis 11:43, Mag 19, 2005 (CEST)

Links Commerciali

Ho visto che nella pagina di Castelsardo, nei links esterni, è stato tolto il link al sito della (mia) libreria, che fra l'altro è l'unica del paese. Devo dire che non ho deciso così, per bieco opportunismo, di metterlo: mentre cercavo di scrivere l'articolo mi sono guardato un po' in giro per copiare i "form" e ho visto che nella pagina di Sassari, nei links esterni, c'erano anche questi links "*Banco di Sardegna *Banca di Sassari , che mi risulta siano collegamenti a siti di attività commerciali. A questo punto mi sono detto che se si poteva linkare una banca, si poteva benissimo linkare una libreria. Se ho sbagliato, nel senso che ci sono attività commerciali meno commerciali di altre, chiedo scusa. Se invece ho sbagliato, nel senso che ho preso esempio da una pagina non controllata, sarebbe giusto che venissero cancellati anche quei link. Voi che ne pensate? --Temu (Pian pianino) 21:52, Mag 19, 2005 (CEST)

P.S.In ogni caso, se verrà ritenuta giusta l'eliminazione del mio link, lo toglierò anche dal mio profilo. Del lavoro che sto provando a fare ne sono orgoglioso, ma se voglio veramente una pubblicità la pago. ;-)--Temu (Pian pianino) 22:00, Mag 19, 2005 (CEST)

Grazie della segnalazione. Sono stati eliminati dalla voce Sassari i link ad attività commerciali. Completamente diverso è il discorso per la tua pagina utente in cui puoi mettere benissimo il link ad una realizzazione personale di cui sei, giustamente, orgoglioso. Gac 22:10, Mag 19, 2005 (CEST)

Ok, grazie. Come dicevo, ho messo il link solo perchè ne avevo visti di simili e perchè in paese (e neanche nei dintorni) non ci sono librerie a cui fare concorrenza sleale, diciamo così. E diciamo che forse non era il posto giusto. Il giorno in cui qualcuno farà un articolo sulla libreria ormai famosa e simbiota della cultura del paese, allora si potrà mettere.:-D :-D --Temu (Pian pianino) 22:21, Mag 19, 2005 (CEST)

Elementi della tavola periodica

Finalmente è fatta! Fra me e Paginazero, con un piccolo aiutino finale di Snowdog e alcuni altri che occasionalmente hanno dato una mano, abbiamo completato il nostro personale progetto qualità: abbiamo il piacere di annunciare che ora la Wiki italiana ha TUTTI gli elementi chimici al gran completo ^_^ Un ringraziamento anche a tutti gli anonimi/occasionali contributori--Kormoran 22:03, Mag 19, 2005 (CEST)

Mi raccomando, sentitevi liberi di dirci quanto siamo stati bravi! ;o) -- Paginazero - Ф 22:12, Mag 19, 2005 (CEST)

Grandi, ragazzi!!! E per festeggiare, un Alexander per tutti!! (siamo o non siamo al Bar?).--Temu (Pian pianino) 22:28, Mag 19, 2005 (CEST)

A me un White Russian, grazie. E poi gli Alexander fanno tanto Amelie Nothomb... Gatto Nero - (ho bisogno di una vacanza...) 23:27, Mag 19, 2005 (CEST)

Problemi con le immagini

Direte, ce ne sono sempre!  :)) Ho notato che copiando ed incollando un articolo da una Wiki in lingua non italiana alla nostra, alcune immagini si mantengono ed altre danno il messaggio: non la trovo, diamine! . La mia domanda è perché? Ho caricato le immagini non trovate sulla wiki italiana e rifatto il collegamento cambiando il comando da image ad immagine e va tutto a posto. Può essere che le immagini sono in Common? Altra domanda, forse stupida, se io vadio a cambiare la didascalia della immagine che è a disposizione nostra, incido sulla fonte? A me sembra di no, ma non ne sono sicuro. Visto che parliamo di immagini, un'altra domanda la legge sul copyright italiana pone il termine di 20 anni per le foto "normali" e mette nel settantesimo dalla morte le "artistiche" e simili. Le foto che riproducono opere d'arte, in particolari quadri, visto la non istantaneità della foto, ricade nella prima o nella secoda ipotesi? --Franco2005rsm 11:15, Mag 20, 2005 (CEST)

probabile che siano in commons, oppure ci sono già su it.wiki. Se non hanno tag che le indica come protette da copyright (quindi non fairuse, noncommercial, copyrighted, etc.) caricale su commons anziché su it.wiki, così diamo una mano alle altre wiki. Per quanto ne so image: e immagine: funzionano entrambi su it.wiki. Sul copyright non so che dirti--Cruccone (msg) 11:37, Mag 20, 2005 (CEST)

Per la seconda domanda: Su commons stanno caricando 10.000 immagini di dipinti in PD qui i dettagli, di artisti morti da più di 70 anni. Quindi direi che ricade nella seconda ipotesi. --lukius 12:00, Mag 20, 2005 (CEST)

qua viene fuori la mia ignoranza e vi assicuro che la cosa mi interessa anche per scopi ben diversi da wiki... facendo un'indagine (appunto esterna) mi avevano detto che le foto sono coperte da copyright fino al 70° anno dalla morte del fotografo, non dell'autore (personalmente mi sembra anche più corretto, eh... cioè nel delirio inutile del copirait almeno tutelare l'opera dell'autore del manufatto mi sembra corretto...). mi hanno detto una scemata? Auro (parole e bacibici) 12:10, Mag 20, 2005 (CEST)

@Auro: il 70 anni valgono solo per le foto con "un elevato grado di creatività". Per le foto semplici il diritto di sfruttamento esclusivo decade dopo 20 dallo "scatto". :-) Ciao --Civvì 12:14, Mag 20, 2005 (CEST)

E non è meglio cambiare la pagina di upload dando la possibilità di scegliere se metterle in common o no? O addirittura decidere di caricarle direttamente in common? Se esiste già una discussione aperta sulle immagini extrabar varrebbe la pena di continuare lì ed arrivare ad una definizione più precisa possibile di quello che si può, si deve e non si deve fare.

Per Lukius, il mio dubbio sulle foto che rappresentano dipinti non era legato alla morte dell'autore dell'opera, bensì al fotografo. Le foto di opere d'arte sono fatte con una tecnica particolare, cavalletti, luci e così via. Possono ricadere per essere libere da diritti nei 70 anni dalla morte del fotografo o seguono il limite dei 20 anni delle foto normali. grazie del link da Directmedia. --Franco2005rsm 12:33, Mag 20, 2005 (CEST)

mhm... in effetti la questione "fotografo" non me l'ero posta. Credo che la risposta giusta sia quella di Civvi (20 anni se non è creativa, e dubito che per fotografare un quadro ci voglia della creatività aggiunta a quella dell'opera). La questione comunque merita di essere approfondita (c'è un avvocato in sala? :) perché, allora, le foto "non creative" pubblicate su un libro di 21 anni fa, si possono scansionare? --lukius 12:52, Mag 20, 2005 (CEST)

È proprio quello il mio punto di arrivo, se le immagini di opere d'arte sono su pubblicazioni di 20 anni fa almeno sono tutte scansionabili e si ha a disposizione, specialmente per artisti non estremamente noti, delle immagini spesso di buona qualità. L'avvocato, specialista di copyright e non delle controparti...., è necessario  :)). Per fare una foto che riproduce in forma piana (si collega ad un commento trovato su commons, vedi sotto) non ci vuole creatività, ma tecnica si. Su nascita di venere su commons c'è la frase The two-dimensional work of art depicted in this image is in the public domain worldwide. This photograph of the work is also in the public domain in the United States che mi piace.... soprattutto per le conseguenze che ha.--Franco2005rsm 13:23, Mag 20, 2005 (CEST)

Sì, fatto salvo anche il limite dei 70 anni dalla morte del pittore, giusto? Quindi, 70 anni dalla morte del pittore e 20 anni dallo scatto del fotografo. L'accendiamo? :) --lukius 13:35, Mag 20, 2005 (CEST)

se così fosse non sarebbe 90 = 20 + 70. Se la foto viene scattata prima dei 50 anni della morte il limite sarebbe sempre 70. E sulla frase sotto, il tentativo di brevettare o avere diritti eterni da parte di molti c'è, ma se l'opera come diritto di riproduzione è 70 anni cozza contro i tentativi di allungamento. e al limte si riproduce una copia. Se uno ha il manoscritto della Divina Commedia, in questa logica, potrebbe accampare diritti, tanto quanto il possessore di un quadro. Un possessore può impedire di copiare l'originale, può farsi pafare per fare copie, ma sulle copie già esistenti credo non abbia diritti.--Franco2005rsm 23:48, Mag 20, 2005 (CEST)

A me hanno detto che in Italia i copyright per le foto di un'opera d'arte (in generale tutte le riproduzioni di un'opera d'arte) appartengono a chi possiede l'opera d'arte e che per pubblicare la foto del Giudizio Universale bisogna chiedere il permesso al Vaticano punto. So che Apogeo on line si comporta così. Io di legge non ne capisco niente, però in rete ho trovato su ([3])

.....

riguardo ai musei il D.M. 31/01/1994 n. 171 stabilisce, all’art. 18, 2° comma, che occorre pagare un compenso stabilito da un tariffario per la concessione d’uso, le riprese con apparecchi fotografici o altri strumenti idonei a qualsiasi tipo di riproduzione.

Mentre, fino a pochi anni fa, era consentito l’uso gratuito delle immagini delle opere contenute nel musei, oggi l’unica eccezione all’onerosità dell’uso si ha quando le riprese e le riproduzioni vengano effettuate a scopo personale e non commerciale, salvi divieti particolari.

Wikipedia certo non ha scopo commerciale, ma purtroppo nemmeno personale ... qualche esperto potrebbe leggere questo D.M. e cercare scappatoie, io non ci provo nemmeno!
Mi hanno anche detto che il Vaticano ha un ufficio apposito per vendere i diritti di riproduzione delle sue opere d'arte. Di solito per Internet vengono concesse gratuitamente, ma, a rigor di legge potrebbero fare causa. Che poi questo sia de facto inattuabile è un altro discorso.
Fra l'altro ... chi È Wikipedia? Voglio dire a chi farebbero causa?

Marco Bonavoglia 21:33, Mag 20, 2005 (CEST)

Per sapere di chi è Wikipedia (del nostro padre putativo?), o di chi sarà, si sta appunto parlando in Wikipedia:Fondazione ... - :) Twice25 / αω - :þ 22:03, Mag 20, 2005 (CEST)

Informatica: Software

Ciao! Penso che in Informatica, sezione Software ci siano da fare alcune modifiche dal punto di vista della suddivisione in categorie. Al momento compaiono:

• Sistemi operativi
• Elenco di programmi per computer
• Utilità
• Sistemi Client/Server
• File

Elenco di programmi e utilità dovrebbero essere IMHO accorpati. Un'utility è sempre un programma e la suddivisione in due categorie crea confusione. Inoltre in elenco programmi si fa riferimento a distribuzioni Linux. Ma c'e' gia' la sezione Sistemi Operativi! Discutiamo un po' la cosa e cerchiamo di sistemare la struttura. In Software si troverebbero tanti altri punti (programmi applicativi, driver,...) da aggiungere all'elenco in Informatica. Che dite? ciao Utente:Mix

Effettivamente è tutto un poco incasinato. Se riesco domani metto nella discussione della categoria una proposta di modifica delle suddivisione così se ne può discutere prima di modificare centinaia di voci. Hellis 22:21, Mag 21, 2005 (CEST)