Discussioni utente:Corsaiolo/Archivio1

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--L736E^{l'adminalcolico} 10:56, 7 ago 2017 (CEST)

Avviso

Gentile Corsaiolo,

ho visto che hai contribuito alla voce Progressione del record mondiale dei 100 m misti con un alto numero di singole modifiche di piccola portata.

Anziché cliccare su Modifica wikitesto, modificare la voce e premere poi Salva un gran numero di volte, è più indicato che tu prema il tasto Visualizza anteprima. Così facendo, vedrai un'anteprima di come apparirà la voce con il tuo contributo e potrai subito correggere le eventuali imperfezioni, il tutto con un'unica modifica, piuttosto che in più riprese. Per approfondire puoi leggere Aiuto:Anteprima.

Ricordati inoltre, se non è già tua abitudine, di compilare il campo oggetto.

Grazie dell'attenzione e buon lavoro!

--Seba982 (msg) 17:58, 13 ago 2017 (CEST)

Presagio finale - First Snow

Ciao! Grazie per la segnalazione. Se però chiedi l'immediata per copyviol dovresti segnalare l'URL da cui il resto è stato copiato al fine di facilitare la vita agli amministratori. Grazie per la comprensione, --Ombra 20:34, 23 ago 2017 (CEST)

Eh, l'ho detto... nessuna url, avevo appena letto per caso quello stesso identico testo alla tv. -- Corsa  01:17, 24 ago 2017 (CEST)

Avviso (Ringraziamento * tabelle avanzate)

Grazie per i tuoi contributi alla voce Aiuto:Tabelle/Avanzate! La tua partecipazione ha reso migliore e più fruibile Wikipedia.
Ogni contributo costruttivo, per quanto piccolo possa sembrare, è utile per tutti coloro che usano l'enciclopedia ed è sempre apprezzato.

Buona permanenza!

Un grazie mi sembra doveroso, buon proseguimento  ! --☼Windino☼ [Rec] 13:15, 16 ott 2017 (CEST)

Grazie a te [@ Windino]! Se ti interessa l'argomento, sappi che ho in cantiere una nuova sezione con "protagoniste" le (non so come chiamarle) "nidificate a francobollo", ossia tabelle nidificate provviste di bordi che occupino solo un angolo (o più, vediamo come butta) di una data cella-contenitore, il resto della quale (sotto e accanto alla nidificata) resti però completamente utilizzabile per l'inserimento testuale, la cui formattazione dovrà essere "normale", ossia gradevole e vedersi. Cioè, a dire il vero questa tabella ce l'ho già pronta, ma mi resta da fare la parte più lunga, ossia tutta la "ricerca" sui vari casi e possibilità, e la conseguente condensazione dei risultati in una "guida" fruibile, per cui non ho la minima idea di quando questa sezione sarà pronta. Comunque sia grazie ancora, e arrivederci! -- Corsa  16:11, 16 ott 2017 (CEST)

Chiedi sempre se ne vale la pena, addentrandoti nelle tabella nidificate/complesse. (Un) problema è che le pagine sono modificate da tutti e, deve essere consentito un facile accesso a chi intenda integrare. Un carattere +/- e hai voglia a capire dove è l'errore :). Suggerimento: funzionalità e pochi fronzoli (colori, font sort e altro annidato etc) Buon pros.--☼Windino☼ [Rec] 17:34, 16 ott 2017 (CEST)

[@ Windino] Sì, se mi ci spendo è perché so che qualcuno cercava anche queste. Poi io le metto lì, e chi vuole ne approfitta. Per il resto io e i fronzoli stiamo ai capi opposti dell'universo conosciuto (a differenza della cura del dettaglio, che invece da sempre "frequento intimamente"). Comunque sia saluti e grazie ancora per l'apprezzamento. -- Corsa  17:54, 16 ott 2017 (CEST)

Gianni Terrile

tra le altre cose (ha avuto una vita davvero avventurosa, anche se purtroppo breve), aveva notevoli agganci con i circoli sportivi, tra Milano, Genova e Napoli: non è che per miracolo hai qualcosa su di lui o puoi procurartelo? --79.55.140.177 (msg) 18:49, 20 ott 2017 (CEST)

[@ 79.55.140.177] No, mi dispiace, purtroppo non ho niente su di lui né saprei come procurarmelo, e anzi confesso che questa è la prima volta che lo sento nominare. Forse hai sbagliato indirizzo, non so, comunque sia ciao. -- Corsa  19:02, 20 ott 2017 (CEST)

ok, come non detto, in breve è stato 100 anni fa un calciatore della tua Inter e doveva aver qualcosa a che fare con il nuoto di quell'epoca, grazie mille lo stesso :).. --79.55.140.177 (msg) 19:06, 20 ott 2017 (CEST)

[@ 79.55.140.177] Ah ok mi spiace, ho visto che aveva giocato nell'Inter, ma così dal niente non capivo perché l'avessi chiesto proprio a me. Su google qualcosa ho trovato, ma a quelle fonti credo avrai già attinto. Ciao. -- Corsa  19:31, 20 ott 2017 (CEST)

credo di aver già preso tutto, so praticamente tutto su di lui, anche roba che non c'è sul web, manco fossi uno di famiglia, solo che mi mancano i dettagli sulla sua vita a Milano e in Liguria.. Ciao :).. --79.55.140.177 (msg) 19:33, 20 ott 2017 (CEST)

Ammissione di colpevolezza

Tabella gialla stondata [un tempo] sita in pagina utente ignominiosamente rubata dalla pagina di [@ Lepido]. Possa egli perdonarmi, ma era troppo bella. --╰C_OR_SA╮ 14:46, 23 ott 2017 (CEST)

Perché tu pensi che sia tutta farina del mio sacco? :-) --Lepido (msg) 16:53, 23 ott 2017 (CEST)

[@ Lepido] Ah questo non posso saperlo, ma ci tenevo a mettere in chiaro che non ce n'è neanche una nanomole del mio! --╰C_OR_SA╮ 17:08, 23 ott 2017 (CEST)

Aiuto Tabella

Ciao Corsaiolo, ti contatto sé è possibile realizzare una tabella particolare, essendo che non c'è una spiegazione negli aiuti. In pratica la tabella che vorrei realizzare e composta da due colonne di cui la seconda colonna riga 2, si compone: due colonne riga, riga e due colonne riga. Essendo complessa da spiegazione ti o realizzato uno schizzo per comprendere meglio (Vedi immagine). Fammi sapere sé è possibile.--0 Noctis 0 (msg) 02:15, 29 ott 2017 (CET)

Sì, certo [@ 0 Noctis 0]! Intanto te la lascio qui, poi se ti servono altri aggiustamenti dimmi. (le celle aumentano di dimensione a seconda di quanto testo ci introduci, ma ovviamente puoi anche dar loro dimensioni predefinite)

Intestazione	Intestazione più lunga
Cella molto alta	Celletta 1	Celletta 2
	Cella doppia
	Celletta 3	Celletta 4

Ciao. --╰C_OR_SA╮ 16:54, 29 ott 2017 (CET)

Grazie Corsaiolo, è molto complesso capire certe funzioni delle tabelle.--0 Noctis 0 (msg) 23:00, 30 ott 2017 (CET)

Eredivisie 2017-2018

Hi Corsaiolo, thanks for your updates to the Eredivisie 2017-2018 page. But if you make more changes in the future please do me the favor and send me a small message. I'm asking because I generate the tables using scripts. If I don't notice your changes and don't incorporate them into my scripts, your changes go lost and that would be a pity. The message doesn't need to explain what you changed, only "I made some changes" will do. And my apologies I write to you in English, I only understand some basic Italian, writing is too hard for me. Ciao. --Sb008 (msg) 20:31, 26 nov 2017 (CET)

Ah ok [@ Sb008], I'll certainly do so. Speaking of that, I'm making some very little changes right now (from "Classifica attuale" to just "Classifica", and in "Tabellone" - which is a male noun - from "Aggiornata" - female adjective - to "Aggiornato", male). And... - if you allow me - I could change another two little things: date format in "Tabellone" (we prefer to write 31/10 instead of 31.10) and the legend of the very same section, from the actual Cbox format to this, which in my opinion (nothing to do with ANY guideline or praxis) is slightly better in appearance.

Other than these insignificances, I must say that your work on this page is just great. Thanks and see you soon.

(I'm ansewering here because I totally dislike the "wiki-habit" of split conversations, which forces you to jump from a talk page to guess-at-which-point of another and back again to follow the simplest discussion). Hallo. --╰C_OR_SA╮ 22:58, 26 nov 2017 (CET)

Change whatever you like. All the things you mention, I only use them because it already was like that, either on this page or on the page of another league. I just copied, since my Italian is not anywhere near good enough to come up with these phrases and terms myself. And I fully agree on keeping conversations on 1 talk page. --Sb008 (msg) 23:29, 26 nov 2017 (CET)

[@ Sb008] Okay then, changes done. See you soon, bye. --╰C_OR_SA╮ 23:44, 26 nov 2017 (CET)

Hi Corsa, please check if it's now as you like it to be. Ciao --Sb008 (msg) 19:32, 3 dic 2017 (CET)

Hi [@ Sb008], I can tell you (according with the totality of other leagues' pages) that in the scoring panels of "Calendario" the separator has to be a "-" and not a ":". Beyond that, the page is pretty good as always. Maybe there is a little too much color compared to other leagues', but I think that's acceptable anyway. Howewer if you want I can gather more - and more qualified - opinions about, because some color restrictions are actually mandatory. Bye --╰C_OR_SA╮ 20:16, 3 dic 2017 (CET)

Thx for the feebback. The colons ":" have been changed into dashes "-". Extra color is caused by club flag, which can removed easily. Otherwise, I use a full date/time format instead of only a date which causes more changes of the background color. The background colors however are the same as with other leagues.--Sb008 (msg) 20:56, 3 dic 2017 (CET)

Yes [@ Sb008], I totally agree. I was only talking about the colors of win-tie-loss in "Tabellone". For me it's okay like that, but if you don't mind I would try to ask if there is some guideline about. Thanks again for the great job you're doing in there, bye. --╰C_OR_SA╮ 21:13, 3 dic 2017 (CET)

I don't recall which page I used as example. The choice of colors is not really my favorite choice. I prefer green for home team win, red or visiting team win. and yellow for a tie. Actually I prefer this module Modulo:Sports_results. I see, compared to the Italian league the team names are also links. --Sb008 (msg) 21:49, 3 dic 2017 (CET)

And for the standings table I prefer Modulo:Sports_table and Modulo:Sports_table/WDL. I don't know if these modules are fully functional in the Italian Wiki. If you switch to these modules in the English Wiki you get a better impression. Doc pages are there present as well. --Sb008 (msg) 21:57, 3 dic 2017 (CET)

[@ Sb008] I see. (you're light-years ahead of me in programming) But what I was saying is that here in it.wiki the results table (Tabellone) usually has no colors at all. Now I don't know if it's mandatory or not (for other tables in others sections it is - no colors I mean), so I may ask clarifications about. For the record: for me it's not THAT relevant, but I was somehow trying to "conform" at least the main leagues' pages, to make they look as much as possible the same, so... I'll ask, and then I'll tell you. Thanks for the patience, and bye again. --╰C_OR_SA╮ 22:29, 3 dic 2017 (CET)

Precisazione

Ciao. In merito alla discussione sulla Coppa delle Fiere voglio specificarti che, come ho scritto in tribuna, ovviamente la cosa mi lascia piuttosto indifferente al momento, quindi spero che non te la sia presa sulla questione. Il tuo voto e la tua opinione rimangono e sono leggibili e approfondibili ma ritengo sia meglio ricevere altri pareri e la formazione di un consenso maggiore. Spero insomma che non ti abbia dato noia il mio ultimo intervento. Tutto qui. Ciao. ;) --Fidia 82 (msg) 10:12, 4 dic 2017 (CET)

No no assolutamente [@ Fidia 82]! Credevo solamente che, tracciata la linea e "riformulato il quesito", ognuno poi dovesse tipo ribadire il suo essere pro o contro in due righe, per agevolare poi la conta-voti o robe simili. Nemmeno a me è una cosa che mi sposta così tanto, è solo che faccio fatica a trovarci un senso, perché mi sembra come di giocare a "caccia all'intruso". (rispondo qui perché non amo particolarmente nemmeno questa consuetudine di spezzare le conversazioni, cosa che può creare qualche difficoltà - esperienza mia - a chi poi volesse "ripescarle"). Ciao. --╰C_OR_SA╮ 12:30, 4 dic 2017 (CET)

Modifiche al modello di voce

Ciao. Ho fatto rollback alle modifiche che hai apportato al tabellone nel modello di voce, perché, in effetti, non è il modello di voce che si deve adeguare a quanto c'è in una voce, ma il contrario. Nelle tante discussioni che erano state fatte sul modello di voce, si era andati a convergenza sulla soluzione delle caselle nere. --GC85 (msg) 19:53, 4 dic 2017 (CET)

Ah ok [@ GC85], ho pensato che lo standard accettato fosse quello applicato "in vivo", e che ci si fosse dimenticati di aggiornare il modello, dato che in quest'ultimo i 4 trattini spiccano sullo sfondo, mentre in quello applicato no. In effetti però l'unica modifica della cui adeguatezza ero completamente certo era quella dello spazio nbsp. Ciao. --╰C_OR_SA╮ 20:05, 4 dic 2017 (CET)

Ma allora [@ GC85] - se posso chiedere - perché è permessa questa discrepanza? Cioè, la pagina dell'attuale Serie A è indiscutibilmente la più aggiornata, verificata e "coccolata" da quegli stessi utenti che hanno redatto le linee guida del modello in questione (e da chi altri sennò?). E allora perché proprio loro non rispettano i propri stessi dettami? Da cui - supportato anche dal fatto che la soluzione adottata nella pagina della Serie A è graficamente migliore - mi è parso più plausibile che ci si fosse semplicemente dimenticati di aggiornare quel singolo particolare nel modello voce. Tutto qua. Ciao. --╰C_OR_SA╮ 20:22, 4 dic 2017 (CET)

Non ti saprei dire. Io ci passo raramente dalla voce della Serie A, né mi sembra che la aggiorni abbia partecipato attivamente alla redazione del modello di voce. Anzi, ne approfitto per adeguare il tabellone, che forse non ci avevo tanto badato prima. --GC85 (msg) 20:37, 4 dic 2017 (CET)

Ok [@ GC85]. Allora adeguerò anche gli altri, ciao. --╰C_OR_SA╮ 20:47, 4 dic 2017 (CET)

Re: Colore spazi vuoti tabellone

Per me potrebbe pure andare bene, ma sarebbe una questione da porre al Progetto Calcio e, se non ci sono obiezioni, apportare la modifica al modello di voce. I 4 trattini, non so perché, sono emersi a vista molto recentemente, perché ricordo che prima non si vedevano, magari qualcuno ha una valida risposta. --GC85 (msg) 21:50, 4 dic 2017 (CET)

Goodbye

I'm very disappointed about the way things have been handled. I offered an open mind and get a communist like rigidity in return. The "central committee" has its "5 year plan" and that's how it will be.

• I have no problem with the removal of the team flags. Personally I consider them nonsense anyway. If anything should be used, it would be the club logo in my opinion, and only to be used in the teams table where the teams are presented. Additionally using it in the standings table and not in the other tables is inconsistent.
• Removal of the cups, fully agree, only copied it from previous season.
• Removal of team links in the results and calendar table, but having them in the standings table, again is inconsistent. If I'm interested in additional info about a team, I don't want to scroll back to the standings table to be able to click the team.
• Removal of the colors in the results table. It's removal of information. At glance I can see which matches were won/lost/drawn. If the colors are considered unneeded remove them from the standings table as well. Either the colors provide information in both tables or in none. So inconsistent again.
• Removal of times from calendar table only for matches already played and not for future matches. Again, it's removal of information. Wiki is not an event announcement board. So either times are valid for both past and future matches, or for none. Once more, inconsistent.

Changes in layout, date "/" or ":", score "-" or ":", choice of colors etc, I don't care about. But removal of information, like links/colors/times without being allowed to participate in an open minded discussion, I consider total disrespect and vandalism.

Therefore, I'll no longer update the page. --Sb008 (msg) 13:51, 5 dic 2017 (CET)

Well [@ Sb008] I'm really sorry to hear that. I'm here only since august, and until yesterday (as you can see here) I didn't even know that the guidelines were that stiff. (that's because I was completely ok with the way you had set the page)

Anyway I'm pretty sure that the voice model was voted and approved, and not imposed by anyone.

They (said to me, I wasn't here yet) worked hard to define the model, and I'm sure that they choose carefully what to keep and what to leave. I can agree with you about the loss of information, and personally I would have left a few more team-links, but when a model is defined (and they said it was defined just a few months ago), all the leagues must conform to that. (It's a fair rule, I think)

But as I said I'm the last arrived around here, so I prefer involve in the discussion [@ GC85], [@ Fidia 82], [@ Manwe82] and [@ Ombra], who certainly know the matter far better than me.

I'm deeply sorry with the way the things gone, and I hope you could confront with them (and/or others) to find a solution.

(I should have told you before to make the changes, and I beg pardon for that, but since they are mandatory I thought to spare you some work, and get things done faster, since you usually contribute just on sundays)

Hope anyway to see you soon, --╰C_OR_SA╮ 17:46, 5 dic 2017 (CET)

Dunque, ho letto solo il messaggio dell'utente, con l'ausilio del traduttore. Per il momento rispondo in italiano.

I punti sollevati dall'utente, soprattutto alcuni, sono stati dibattuti a loro tempo nel progetto Calcio, con me stesso che imploravo tutti quanti a partecipare e pochi che dicevano cosa pensavano. Adesso costui viene a lamentarsi con noi del fatto che "non gli permettiamo di discutere"?....

Non possiamo usare i loghi dei club, che a parte che variabili nel tempo sono coperti da copyright ed illeggibili a 20px. Usarlo nella classifica e non nelle altre tabelle è incoerente: questo lo dice lui, peccato però che il consenso ha voluto diversamente. Abbiamo votato in "7" con delle motivazioni, se a lui non stanno bene o non ha letto le discussioni non ci si può far nulla.

I calendari e i restanti supporti citati non li abbiamo mai presi in considerazione (avendo più che altro puntato a "migliorare" e correggere il modello provvisorio, considerato già valido, che a stravolgerlo), ma buona parte dei concetti espressi nelle ultime righe riesco a malapena a comprenderli; molti sono di "sua" opinione e a giudicare da come ha scritto le voci sulle serie olandesi posso capire quanto è giusto il detto napoletano "ogne scarrafone je bell a mamma soje" (dovrebbe spiegarmi gli orari di disputa di ogni partita per esempio). I colori più utenze e non solo operanti nel progetto Calcio, spingevano da tempo per ridurli drasticamente, quindi dovrebbe anche lui farsi una ragione sul fatto che, in ciò, la sua posizione è minoritaria sia nel merito che nel metodo. Ma si è d'accordo sull'utilizzarli "solo" quando serve (la classifica e poco altro, appunto). L'unica critica tutto sommato condivisibile è quella riferita ai link alle squadre (che si dovrebbe risalire alla classifica per accedervi), anche se non so quanto la cosa possa essere problematica; è stato fatto soprattutto per contrastare l'uso dei template con bandierina ma diventa faticoso solo per la Serie A ed un po' per la B, non più per le serie inferiori. Fra un po' di tempo potremmo parlarne (non ora).

Chiudo dicendo che Wikipedia è uno strumento complesso, che per funzionare non può sempre tener conto delle critiche di chiunque. Il modello l'abbiamo approvato dopo ben 3 anni di lunghe e faticose discussioni e se non avessimo chiuso non l'avremmo varato mai più. Era indispensabile averlo definitivo e la versione attuale migliora e semplifica non di poco la confusione che regna nelle voci scritte in passato e gestite diversamente l'una dall'altra. Ricordo, altresì, che questo genere di critica può benissimo essere registrata, ma anche se nel tempo diventassero molteplici non necessariamente dovrebbero mettere in crisi il modello. Grazie dell'attenzione. --Fidia 82 (msg) 18:38, 5 dic 2017 (CET)

It is very disappointing to read such disrespectful comments from Sb008. The it.wiki community spent almost 10 years discussing on how the template of pages concerning a football season should be! And after that in summer 2017 it.wiki community has released the official template, the comparison to a dictatorial decision is extremely shameful and outrageous! The user should read what Wikipedia is and what not (here are the wikilinks to his native languages li:Wikipedia:Wat is Wikipedia neet and nl:Wikipedia:Wat Wikipedia niet is)!

We can understand that for a not native Italian it could be difficult to know whether there is or not a template to be referred to, each Wikipedia has its own guidelines (e.g. en.wiki where the user is also contributing in similar pages according to en.wiki guidelines) and it is important to ask and understand how to proceed. The it.wiki community is always open to discussion and exchange of opinions. Participation in open minded discussions is the essence of Wikipedia! The templates released and approved after long and open discussions are not rigid and untouchable, any opinion and suggestion is more than welcome, as also Fidia 82 was writing. --GC85 (msg) 20:10, 5 dic 2017 (CET)

[@ Fidia 82] You're absolutely correct, I express only an opinion, but so do you and your model. There are no mandatory models. If the model is mandatory I assume you're going to initiate the removal of all templates and modules which do not comply with this model? You claim that the consensus decides what's consistent. According to the consensus, why are flags/logos appropriate in the standings table and not in the other tables? Why are links appropriate in the standings table and not in other tables? Why are colors appropriate in the standings table and not in other tables? Why according to the consensus are the flags used for the teams appropriate? I don't know if Italian fans can identify their team if only the flag is shown, but Dutch fans, except for the obvious ones like AZ, surely would not think of their team if only the flag used on Italian Wiki, without a logo, would be shown to them. I assume the consensus feels fantasy flags are appropriate. Logos are not readable at 20px and a copyright violation? If so, they apparently perform miracles at the German Wiki and this site is one big copyright violation. You say "ogne scarrafone je bell a mamma soje". Let me tell you this, if it was up to me, the page would look quite different than as it was till last weekend. A table which requires a legenda almost as big as the table itself, is not my idea of a good table. But in the end I care little about the layout chosen, however a lot about consistancy. It seems "ogne scarrafone ...." applies more to you and your model.

[@ GC85] I'm glad you pointed out what Wikipedia is and isn't. Did you read it yourself, especially the community part? Let me quote just one specific phrase. "Wikipedia è un'enciclopedia, non un esperimento di democrazia della maggioranza. Il suo metodo primario di ricerca del consenso è la discussione, non il voto. In altre parole, l'opinione della maggioranza assoluta non governa necessariamente Wikipedia." You talk about an official template. What makes your template official? But let me see if I understand it correct. If I and a few more people decide on a new template and call it the new official template, we can just change pages you work on according to the new official standard without consulting you first? Information going lost is irrelevant, since it's the new official template. You would applaude and jump for joy? If the new "we" would create a new official template, we would make sure it was known to all, no matter the nationality, e.g. by referring to the official template as a comment on each page. If people would do it different we certainly would discuss matters first with them before enforcing our official standard. That would be commonly accepted civil behavior no matter whether it's IW or EW or whatever Wiki. People who on an open platform, where basically all are equal, think they are a bit more equal and can enforce their opinion on others, resulting in pages being changed without even trying to have a dialogue, I compare indeed with the "central committee". Do you even know the meaning of the word respect?

But, both of you don't need to worry. I'm done here. I prefer to be among people who first talk and then act. Those are the open minded people. First enforcing but yet claiming to be open minded, accepting ideas and suggestions is nothing more than a farce.

The page was changed without I being allowed to present my arguments and reasons. PERIOD. No twisting can change that.--Sb008 (msg) 22:53, 5 dic 2017 (CET)

Hi [@ Sb008], please answer frankly: what are we supposed to do? Let anyone do what he wants or try to standardize things as much as possible throught the achievement of a consensus? In my opinion it's more important to offer to the users the possibility to jump from Serie B 1957 to La Liga 2009 to Eredivisie 2018 and from there to Serie A 2013 and so on, always with the certainty of finding with minimum effort the informations they are looking for, if only because all the pages "wear" the same model and are organized in the same way.

In addition to this, they said it took ten years to find a meeting point which would "satisfy" them all. Ten years. Now with all the respect for you and for me and for anyone else, the discussion seems to be finally closed, and it can't be re-opened every single minute, or it will end in a giant, neverending argument heading nowhere. But even if it can (be re-opened, I mean, and it apparently can) we have to consider the massive amount of work that needs to be done in order to consent to the "surfers" to move freely as I was depicting. They say that this work is nearly 70% done, and it seems to me a little bit disrespectful throwing all that job away by putting major changes into trial again and again.

We both know that you (just like me, just like we all) are equally free to stay or free to leave, so I'm only asking you one thing: answer frankly to this considerations.

Bye. --╰C_OR_SA╮ 01:17, 6 dic 2017 (CET)

[@ Sb008], if you want know why the consensus has so decided, please read the discussions linked by GC85. You can say certainly youre opinion, ok, but it can't change in 1 second that the it.wiky community has gradually decided in 5-8 years.... Evidently the holland wiki have different habits compared to it.wiki, patience.... The model is rigid within certain limits, it's not rigid on all aspects. --Fidia 82 (msg) 10:33, 6 dic 2017 (CET)

Forgive my cynicism "open mind [@ Sb008]": Wikipedia is a collaborative project. Everybody is irreplaceable but nobody essential. We are glad about your edits here but please remember that every wikipedia has its own publishing rules (whatever media has them), built in years of mistakes, corrections and improvements. We can debate about the best solution (we have done and currently do, indeed), looking for new ideas or simply solving bugs. Any proposal? Let's talk about it, and if the community agrees we'll change the model. So, before claiming there is a "communist government" I suggest to take a chamomille and counting from 1 to 100: this procedure is the same for you, for me and all the others. Best, --Ombra 18:15, 6 dic 2017 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Se posso interloquire, [@ Ombra], devo dire che l'utente [@ Sb008] la sua parte di ragione ce l'ha. Tutto questo infatti parte da me, che mi sono avvicinato al progetto calcio dopo aver aggiornato e standardizzato tutte o quasi le pagine dei record del nuoto o collegate ad esse (al momento me ne manca una). Mi sono avvicinato alle pagine dei campionati, dicevo, trovando quelle della Liga spagnola e della Bundesliga 2017-2018 completamente abbandonate o quasi. Dopo averle rimesse un po' in sesto mi sono messo a vagare per le altre pagine delle stagioni attuali dei 5 o 6 maggiori campionati europei, fra cui per l'appunto l'Eredivisie 2017-2018, che ho cercato di "standardizzare un minimo" con qualche piccola modifica, sempre ben accetta dall'utente che gestiva (ottimamente) la pagina, cioè Sb008. Poi però (pochi giorni fa) ho scoperto l'esistenza dei modelli-voce, o meglio sapevo già che esistevano, solo non sapevo - essendo qui da poco - quanta "libertà di movimento" potessero concedere. Così mi sono informato in Tribuna, e mi è stato detto che la voce era da conformare al modello. Ora, siccome Sb008 mi aveva chiesto a suo tempo di dargli notizia di altre mie eventuali modifiche, dato che lui aggiorna la pagina tramite script (così ha detto), ho pensato di uniformare la pagina prima, e di comunicargli le modifiche poi (tanto, nel caso, queste ultime si potevano sempre annullare). È stato questo mio errore di tempistiche (o errore tout court) che ha dato il via a tutto, perché poi la cosa di cui Sb008 si è principalmente lamentato è stata proprio l'avergli stravolto la pagina senza avergli concesso la possibilità di avere voce in capitolo. Io di questo con lui ho già provato a scusarmi, senza ottenere risposta, ma credo comunque che sia dall'appianamento di questa controversia che dovrebbe forse partire un eventuale dialogo di riavvicinamento, che nel caso lascio a voi, che conoscete sicuramente meglio di me "quanto elastici volendo possono essere" i canoni standardizzati nel modello. Saluto. --╰C_OR_SA╮ 21:46, 6 dic 2017 (CET)

Certamente, però che si tratti di Wikipedia in italiano, tedesco o berbero la wikiquette non cambia. Molte cose della nostra versione sono sicuramente migliorabili (lo stesso modello IMHO lo è) ma non mi pare nemmeno che la comunità italiana sia quel gulag che descrive l'utente. Perciò amici come prima purché certi atteggiamenti restino fuori da qui. Svestendo gli abiti del bieco admin, lascio invece le considerazioni sul merito delle modifiche agli altri utenti intervenuti, più addentro di me nelle dinamiche del progetto calcio. Buon proseguimento, --Ombra 22:30, 6 dic 2017 (CET)

[@ Fidia 82],[@ Ombra]Let me respond.

First I will address a complete different topic. My country is referred to as Holland. As much as Lombardia and Lazio, or any of the other regions, are no countries, Holland is no country but only a region within the country. I don't think people from Lombardia would appreciate it if their country Italia would be referred to as Lazio. Likewise many Dutch don't appreciate it if their country is referred to as Holland. It's a discriminating and insulting name. The part of the country I'm from, being called a Hollander is not exactly seen as a complement. It can be compared a bit to being called a mafiosi. And yes, I'm very well aware of the fact that the comparison isn't totally accurate, one term is based on your origin (which you cannot chose) and the other on your behavior (which you can chose). I'm using this comparison to create an idea of the sentiment being caused to the person called by such a name. The only correct name for my country is the (Kingdom of the) Netherlands, (Regno dei) Paesi Bassi. Last on this topic, I assume the term Holland was not used with the intention to insult, but only out of the assumption there's no difference between the Netherlands and Holland. So, I'm neither angry nor looking for an apology. I only want to clarify the incorrectness of using Holland as a reference for the country and the sentiment it causes to part of the Dutch.

Back to the football. I see comments like "the consensus has so decided" and "every wikipedia has its own rules" which are basically the essential arguments used. There are no different rules on different Wikipedia's. Each country may have a different culture and habits, but the rules on all Wikipedia's are alike. A consensus is an agreement between the people involved. It does neither create a binding rule for others nor a legitimate claim to impose your views on others. What is the limit of the consensus reached? Only football leagues, leagues in any sport, leagues on any Wikipedia? The consensus is limited to those involved.

As mentioned before, I can easily find another group of people and reach a consensus about a new model. Would that give us the right to alter and impose our views on the pages maintained by any of you? Hell no!!! Likewise you don't have the right to come and impose your views on me.

Also mentioned "la wikiquette non cambia". Some of the wikiquettes are, respect the work of others, and seek dialogue and consensus instead of conflict.

How does imposing your views on others fit into that wikiquette?

This may be a cultural difference, but most Dutch call things as they are. A well known expression is "If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck". So if some think they have more rights, act like they have more rights and talk like they have more rights, they probably are the central committee, the superiors among equals. I picked the communist central committee not by accident, but because it's a great example of how a select group thought they had more rights than others and undermined the concept of equality.

That being said. Am I against a common model? No, I'm not, actually I'm very much in favor. Am I against dialogue and consensus? No, I'm not because it's the fundament of reaching a better result. Do I respect the work and effort of others? Yes, I do, why I don't alter the work of others just like that.

Do I think my work and views are better than those of others? To be honest, like most of us, I probably do. Do I think that gives me the right to impose my standards on others, to act first and talk after? Hell no, I'm realist enough to know that even though I think I might be the best, this is only a fiction of my mind, that others might have better ideas and I can accomplish far more by talking to them first than by imposing my views. So yes, I utterly disrespect people trying to impose their views on me without seeking dialogue first.

So if you want your work and effort to be respected it might be a good idea to start to respect the work of others first and stop defending your actions by non existing mandatory models, non existing rules and non binding agreements.

As long as you don't, I'll keep calling you the central committee.

Back to the "ogne scarrafone je bell a mamma soje" remark. Click on the links for the Russian, Spanish, Greek and German pages for the Dutch Eredivisie. All these pages are maintained by me. Do they look the same, like my "scarrafone" is the most beautiful and want it to be seen everywhere?

I try to blend in with the habits on different Wikipedia's. Are my efforts always perfect? Most likely not, but as stated by Corsaiolo, if matters are discussed with me and valid arguments are presented I'm more than happy to make the necessary changes. I do not force my ideas on others. So to who does "ogne scarrafone je bell a mamma soje" apply more?

On the other hand, when confronted with imposing actions by the central committee without any discussion, you don't respect my work and effort and basically tell me "go to hell, we not interested in you". In such a case I'm more than happy to oblige and leave the page to all of you to update from now on. There are plenty of sites which do respect my efforts.

Last but not least, the model. As indicated before I do respect your work and efforts, but I most certainly don't respect your methods of imposing. Also, respecting someone's work doesn't mean you have to agree on all. To solve disagreement there's dialogue, but so far none of the questions raised by me have been addressed. It is still my opinion that the model is inconsistent.

Let me present you my opinion.

Basically there are 2 kind of approaches to standardize pages. Bottom up or top down. It looks like you have chosen top down. An approach I would also choose.

In an approach like this, you start by defining roughly which information should be presented on a league page and step by step go down into more detail. By defining the sections needed as you did, a rough outline has been created. There even has been differentiated between the "level" of the league. So, my compliments. However, next there is some brief information about the different sections which quickly ends in a final design.

This is going way too fast for me. To me, the next step would be which information you exactly want in each section without even thinking about the final design. Of course you have a final design somewhat in mind, but it's not the leading factor. The formula section is a good example.

The information wanted, as well as not wanted, in each section is more and more specified up to basic elements. This may seem trivial, but it gives you the key to choosing the kind of implementation, e.g. will it be a piece of text, a list, a table or whatever. It is also important to define what is not wanted, e.g. we want a player list on a team page and not in the participating team section of a league.

If it will be a piece of text we will know what to mention, like is done for the formula section. If it will be a list or table, we know which input parameters are required.

Now have a look at the following modules. I refer to the English version because there the modules have a lot of documentation. en: Module:Sports table/WDL a sub module of en: Module:Sports table and en: Module:Sports results. I don't refer to these modules because of the layout of the tables they create, but to show how you can translate input parameters into a table. How the interfacing is done, from basic elements/parameters to whatever final design. The final design of the tables can be changed anytime by changing the LUA code.

It shows why you should give a lot of thought to the basic elements in a section or input parameters to be used. It provides a uniform yet flexible mechanism. If you wish to change the design of a table later on, you change the LUA code without having the need to change all pages with such a table. Also, it gives you the option to ensure more or less that all pages have a similar layout. At the start of a new season you create a new page with the necessary sections and the references to the modules present. All people need to do is fill in the basic elements (team names, matches win, scores etc).

There is little discussion about the infoboxes (incorso) on each league page. Why, because you only need to enter basic elements (pieces of information), the design is already there. And if you want to change the design, you change to template for the infobox without needing to change all pages with an infobox.

Of course there's a disadvantage to the modules as well. You'll need someone who can program in LUA. But I don't say you have to use LUA. Only pointed it out so you can see what you can do with well defined basic elements/parameters.

The choice of technique you want and are capable to use is something to take into consideration too.

Just compare it to the internet, the way computers communicate with each other is very well defined. Yet how we use that protocol and build a web page using HTML, java or whatever and how the final design of a webpage looks is a different story.

At the end you can start talking about what the final design of a table should look like, should it be Win Draw Loss Points or Points Win Draw Loss, what point size to use, do we use colors and if so which ones, etc etc.

But not just that, also things like should all tables have the same look and feel, should team/player/coach names be links or text etc etc.

In my opinion these choices should be consistent, in 1 table as link, then in all tables as link.

And a big do not, don't use fantasy icons for teams or whatever. You might use as well Disney figures, those look at least funny.

Now if you look at the tables used in your model, they are all different. It looks like we took the ranking table of person A, the results table of person B, etc etc to keep all happy. In 1 table we use colors in others we dont. In 1 table we alternate background colors between white and grey, in another between different shades of blue and in the next not all. In some tables we use links in others we don't, etc etc. In the formula section there is supposed to be description of all league rules etc, so why repeat it below the standings tables?

Do I need to go on?

The way I see it, the model was not build on what do we try to establish but on how can we use a bit of everybody so each stays happy.

My 2 cents and nothing more than my opinion. And yes, what I wrote is far from complete. Plenty of holes and things forgotten (like categories. how to use references/sources, use of update timestamps etc etc) and matters open for debate. But it's only intented as a basic concept not given as much thought as needed yet. You can ignore or use it, whatever you like

Anyway, I wish you all the success and a less imposing attitude to new people.

--Sb008 (msg) 16:30, 7 dic 2017 (CET)

And a final remark. If I would use examples on a model page, the last example I would use is an example with the Nazi flag in it.--Sb008 (msg) 16:47, 7 dic 2017 (CET)

The final remark gains a 1 week block to you. During this period, enjoy the other wikipedias, --Ombra 17:15, 7 dic 2017 (CET)

Look [@ Sb008], your entire "accusatorial apparatus" is just preposterous. I explained (or at least I tried to) several times that the unnotified changes on "your" page were not due to "imposing" or "totalitarian" methods or even "imposing attitudes" (that's pretty insulting), but just to a mistake made by a beginner, namely me. Now obviously I'm done with explanations about how and why things gone that way, if only because - here it is another italian proverb for you - "Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire", which means that I have no time to waste with someone who seems to me way more interested in pointing fingers than in reconciliation. So, as you were saying: goodbye. --╰C_OR_SA╮ 20:25, 7 dic 2017 (CET)

[@ Ombra] Comunque sia, non credo che con quell'ultima dichiarazione intendesse dare del nazista a nessuno. Credo che si riferisse solamente a questo, senza - secondo me - alludere a nient'altro. --╰C_OR_SA╮ 20:32, 7 dic 2017 (CET)

Congratulations !!!

Sono contento per me: anche stavolta ho azzeccato la wiki-mossa giusta. Mi dispiace invece per te: d'ora in poi nessun errore ti verrà più perdonato. Buon wiki-lavoro! PS Ho proposto la tua candidatura il giorno stesso che sono diventato autoverificato io...--3knolls (msg) 18:14, 5 dic 2017 (CET)

Azz grazie mille allora [@ 3knolls]! Beh ma comunque visto che ora sei tipo il mio wiki-padrino spero che mi aiuterai a mantenermi sulla retta wiki-via rifuggendo le tentazioni et cetera et cetera. No, a parte gli scherzi ti ringrazio nuovamente e ti saluto, --╰C_OR_SA╮ 01:23, 6 dic 2017 (CET)

Robo giallo

Ciao. Per favore mi togli quel coso giallone a sinistra qua v:Template:Introduzione/Nav. Scrivi in oggetto "...su richiesta di Pierpao"; auguri di buon anno nuovo e di pronta guarigione e mi raccomando dopo non ti dimenticare di noi--Pierpao.lo (listening) 09:51, 8 gen 2018 (CET)

Fatto [@ Pierpao], buon anno anche a te, e per il resto sono già guarito da un po' e ormai 99% a posto, grazie, ciao. --╰C_OR_SA╮ 12:22, 8 gen 2018 (CET)

Perfetto allora non ci abbandonare--Pierpao.lo (listening) 13:23, 8 gen 2018 (CET)

[@ Pierpao] Mah, abbandonare non penso, almeno certo finché la cosa dipenderà da me... ciao --╰C_OR_SA╮ 17:46, 8 gen 2018 (CET)

Re: Per testo senza testo, testo senza testo

Orpo...! Ma che software hai usato? (perché non l'hai fatto "a mano" spero...) Ciao. --Lepido (msg) 18:54, 19 gen 2018 (CET)

Adesso mi hai fatto venire voglia di cimentarmi anch'io, e questo non è un bene per me, non è per niente un bene... --Lepido (msg) 20:11, 19 gen 2018 (CET)

Adeguamento voci campionati

Ciao Corsaiolo, secondo me ci siamo. Il fatto degli orari delle partite nel calendario secondo può rimanere, anche perchè verranno sostituiti dai risultati. Ben fatto cmq ;)--Manwe82 (msg) 12:56, 22 gen 2018 (CET)

Re:Template colore

Dovrei aver corretto il sotto template. Prova ora e fammi sapere! --Horcrux_九十二 20:59, 22 gen 2018 (CET)

Esatto, da qui non è possibile richiamare un template di en.wiki. Come puoi vedere da qui, Template:Color è un redirect a Template:Colore.

In generale, puoi scoprire i redirect ad una pagina andando sui suoi PuntanoQui e poi facendo click su "Nascondi inclusioni" e "Nascondi collegamenti". --Horcrux_九十二 22:03, 22 gen 2018 (CET)

Re:Bot

Grazie della segnalazione, ho già provveduto a eliminare quella voce da quelle da correggere :-)

Ciao --Pil56 (msg) 12:43, 29 gen 2018 (CET)

Template:Capoliste

il numero è illimitato. La parte di modulo che legge i parametri fisicamente va da while read_next do ad appunto i = i +1, a ogni passata legge prima i parametri cap1-xxxx, poi cap2-yyy e li assegna a una tabella. Ogni elemento i della tabella contiene il nome, colore, da e a della squadra i-esima. Poi fa dei controlli per evitare valori palesemente sbagliati (negativi o maggiori di giornate) e quindi assegna i valori mancanti (se cap1-da non è presente gli da valore 1, ecc...). Per come è fatto si interrompe al primo nome di squadra mancante.--Moroboshi ^scrivimi 12:51, 2 feb 2018 (CET)

Ciao. Ti contatto per chiarire che non ho "perplessità" sul tuo rifacimento, anche perché come ho scritto li, non ho potuto neanche leggere approfonditamente le discussioni e capire tutte le differenze che hai apportato al template. Piuttosto non mi sono ben chiare le innovazioni e/o cambiamenti che hai apportato e non voglio "ostacolare" il tuo lavoro, anzi se Manwe82 e Ale91 fossero d'accordo ne sarei di certo più risollevato, ovviamente. Peraltro, sinceramente quella sezione io non l'ho mai curata più di tanto (anche per questo mi sono detto neutrale perché chiamato da Ombra ed ho chiamato gli altri due utenti succitati). Ora che avrò un po' di tempo cercherò di capire meglio anch'io di cosa si tratta. Ok :) ? Ma se siete tutti d'accordo potete benissimo bypassare il mio parere, tanto che non sono mai stato, lo ripeto, troppo interessato a quella sezione. Il resto l'ho scritto, chiaramente suppongo, in tribuna. ;) --Fidia 82 (msg) 16:22, 3 feb 2018 (CET)

Grazie delle ulteriori spiegazioni. E' evidente che tu abbia apportato miglioramenti al sistema. La mia premura, se non lo si è capito (e direi di no) è dettata semplicemente dal fatto che è stata proposta abbastanza presto una nuova modifica di una sezione del modello. Dalla discussione che ho riportato (ora anche in modo preciso) in tribuna risulta che Manwe e Ale non erano d'accordo con la posizione/eliminazione del trattino di mezzo (pare che per quanto piccolezza sia cosa a loro meno gradita); probabilmente preferiranno ugualmente approvare la tua proposta ma dato che Ombra mi ha chiamato a mettere nero su bianco io ho semplicemente "proposto" di aspettare anche la loro opinione per farlo, tutto qui. Così loro non potrebbero dirmi di essermene completamente scordato ed allo stesso tempo scongiuriamo il rischio di dover aprire fra qualche giorno una nuova discussione. :) --Fidia 82 (msg) 16:48, 3 feb 2018 (CET)

Ho capito meglio come stanno le cose e aggiungerò finalmente il mio parere sulla questione. --Fidia 82 (msg) 17:19, 3 feb 2018 (CET)

Ho modificato anche l'altezza (era abbastanza banale :D ).--Moroboshi ^scrivimi 22:10, 7 feb 2018 (CET)

ferma un attimo i test :D. --Moroboshi ^scrivimi 22:45, 7 feb 2018 (CET)

Adesso l'ho spostato dalla tr alla prima cella con un "--" della riga, da quello che vedo facendo un analizza elemento della pagina con Firefox è la stessa posizione che c'è nel tuo template. PS quando fai test con un modulo o un template puoi usare il stato "Anteprima di una pagina con questo template" per vedere il risultato senza salvare.--Moroboshi ^scrivimi 22:50, 7 feb 2018 (CET)

PS: avevo dimenticato: il metodo :css serve ad aggiungere una singola proprietà a un tag, mentre il metodo cssText serve ad aggiungere in blocco più proprietà, il primo si aspetta due parametri (nome e valore della proprietà css), mentre il secondo un unico parametro che è css grezzo (la stessa cosa che inseriresti in una pagina html). L'ordine ha importanza solo se la stessa proprietà css compare due volte, perchè il secondo inserimentro sovrascrive il primo, se contengono proprietà diverse queste sono tutte aggiunte al tag.--Moroboshi ^scrivimi 07:37, 8 feb 2018 (CET)

Capoliste

Che succede? Settimana scorsa funzionava, ora non più --Ombra 10:32, 15 feb 2018 (CET)

Ciao [@ Ombra] scusa pensavo avessi letto il fuori crono che avevo lasciato in fondo alla discussione in cui si approvava l'uso del template. (per risparmiare ulteriormente spazio e tempo di compilazione ho fatto sì che invece di "cap" ora basti scrivere "c") (ho già corretto quello che mi hai linkato) Ciao, --╰C_OR_SA╮ 12:14, 15 feb 2018 (CET)

Scusa ancora [@ Ombra]: in questa sezione i dati sono discordanti. Quali sono quelli giusti? Quelli riportati per iscritto o quelli rappresentati nel template? --╰C_OR_SA╮ 12:38, 15 feb 2018 (CET)

La timeline è una di quelle cose che o ben compili giornata per giornata oppure diventa un bagno di sangue: non saprei risponderti. A fine stagione farò i conti e correggerò quella sbagliata --Ombra 14:18, 15 feb 2018 (CET)

Bel lavoro! L'hai fatto a manina o esiste un metodo rapido per ricavarla? Potrebbe tornare utile anche per le competizioni ancora sprovviste di timeline. Nel girone A non ricordo recuperi, perciò dovrebbe essere ok. Nel girone B è stato invece il solito far west (società escluse, doppi turni di riposo, ricorsi, sconfitte a tavolino, calendari riformulati, partite sospese e rigiocate mesi più tardi). Fortunatamente c'è una squadra nettamente più forte delle altre per cui la timeline non ne ha praticamente risentito --Ombra 17:59, 15 feb 2018 (CET)

Re: Consulenza russo/ucraino

Ciao Corsaiolo. Salvo rari errori (sono incerto su "Anton Bugayov" -> "Anton Bugaev" qui) dovrei aver fatto tutto. Saluti! --Dimitrij Kášëv 19:50, 15 feb 2018 (CET)

Di nulla. (Ma attenzione: la fonte da usare in questo caso è quella ufficiale della Lega di Serie A che precede qualsiasi altra fonte per quanto riguarda le partite gestite dalla Lega stessa - ovvero quelle di Serie A, Coppa Italia e Supercoppa italiana). Ciao! --Dimitrij Kášëv 20:27, 15 feb 2018 (CET)

Formattazione calendari calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Stagione di una divisione di un campionato di calcio#Formattazione calendari calcio.
– Il cambusiere ╰C_OR_SA╮ 20:30, 13 mar 2018 (CET)

Richiedi una borsa per la conferenza internazionale Wikimania!

Con questa iniziativa ricordiamo Cotton, tesoriere Wikimedia Italia e amministratore di Wikipedia in italiano

Ciao Corsaiolo, ti segnalo che fino al 18 marzo è possibile chiedere all'associazione Wikimedia Italia una borsa "Alessio Guidetti" per partecipare a Wikimania 2018 il prossimo 18–22 luglio.

Wikimania è la conferenza internazionale annuale degli utenti dei progetti Wikimedia, compresa Wikipedia.

Vedi le informazioni su borse e modalità di richiesta.

Puoi candidarti compilando un semplice modulo, in cui indicare la tua partecipazione wiki e i tuoi interessi per il programma.

Questa è un'ottima occasione per poter partecipare a Wikimania anche quando non si fa dietro casa! :-)

In bocca al lupo, Giuseppe (dalla commissione selezionatrice) 19:11, 17 mar 2018 (CET)

RE: Inghilterra-Germania

Ho dato una sistemata, grazie per avermi avvertito! Se ci sono altri problemi non farti scrupolo a metterci mano tu, io con i codici non sono esperto e potrei solo peggiorare il tu :D Buona serata! --LittleWhites (msg) 20:52, 7 apr 2018 (CEST)

Ti ho dato il permesso tranquillamente, non preoccuparti! Visto che ci siamo, ti vorrei chiedere se potresti raggruppare in una sorta di cartella la parte delle voci create, così com'è organizzata quella sezione non mi piace molto perché sembra una vetrina..Se puoi aiutarmi ti lascio molto volentieri tutte le modifiche del caso :) --LittleWhites (msg) 10:37, 8 apr 2018 (CEST)

Per farti un esempio, nella pagina utente di Dimitrij Kasev, c'è quella sorta di cartella che raccoglie sia le voci create,le sandbox etc...È da tempo che pensavo di sistemare il tutto in quella maniera lì.. PS: esatto, quelle scatole cinesi vorrei bruciarle, non le posso vedere ;) --LittleWhites (msg) 10:55, 8 apr 2018 (CEST)

Quello va benissimo da mettere per quanto riguarda le sezioni Calciatori e Competizioni calcistiche create, per la sezione Sportivi File:Sports portal bar icon.png mentre per la sezione Personaggi qualcosa che faccia riferimento al mondo del cinema, vedi tu ;) --LittleWhites (msg) 11:20, 8 apr 2018 (CEST)

Grazie mille per il lavoro! Ci penso e ti faccio sapere per quanto riguarda la disposizione ;) --LittleWhites (msg) 10:40, 9 apr 2018 (CEST)

Grande! Grazie per l’aiuto, ora va molto meglio! ;) --LittleWhites (msg) 16:04, 16 apr 2018 (CEST)

[← Rientro] Alla fine date e bandiere non sono essenziali, almeno adesso la mia pagina utente è più presentabile! A buon rendere :) --LittleWhites (msg) 19:59, 16 apr 2018 (CEST)

Verdetti finali

Buonasera. Ti sei risposto da solo. :) In soldoni, come stiamo facendo vanno tolti dappertutto. La modalità di indicare e smistare i "verdetti" è in realtà una fra le cose che più ha caratterizzato il nuovo modello.

Può essere opportuno lasciarli solo nelle voci di campionati che non hanno gironi all'italiana (per esempio quelli italiani antecedenti il 1921, dove li abbiamo lasciati). Se su alcune voci hai dubbi chiedi tranquillamente. ;) Ciao. --Fidia 82 (msg) 01:53, 22 apr 2018 (CEST)

Template Semifinali 3-3

Non li visualizza nella pagina del template, perchè non c'è alcuna squadra da mostrare (il modulo nasconde i match se non ci sono squadre e gestisce il tabellone come se ci fossero prequalificate (vedi questo Tabellone per esempio). Ma se guardi nelle voci dove è inserito (Serie_B_2004-2005#Tabellone_2 per esempio mi pare funzioni correttamente.--Moroboshi ^scrivimi 19:51, 4 mag 2018 (CEST)

PS: ho in calendario anche di sistemare i manuali dei vari template con la visualizzazione degli esempi, ma al momento sono più impegnato sul testare il modulo con i template esistenti per vedere cosa posso rimpiazzare e/o cosa posso correggere.--Moroboshi ^scrivimi 19:54, 4 mag 2018 (CEST)

Sì con il   forzi la cella a non essere vuota (anche se di fatto contiene uno spazio) e viene visualizzata. Per il torneo di playoff che intendi te penso che potrei risolvere (si definisce un torneo a 4 turni e lo si fa terminare al terzo), comunque primo o poi ci capito :D. --Moroboshi ^scrivimi 20:25, 4 mag 2018 (CEST)

Puoi chiamare il template {{Torneo}} (l'ho creato oggi e lo sto usando per sostituire i template usati solo in una o due pagine). In pratica la chiamata come l'hai definita, {{Torneo|rounds=3|scores=1,3,3|team_width=165}}.--Moroboshi ^scrivimi 21:13, 4 mag 2018 (CEST)

Fonti sui primati in Liga

Ciao i dati che ho preso vengono da Transfermarkt (precisamente da qui https://www.transfermarkt.it/primera-division/dauerbrenner/wettbewerb/ES1 e https://www.transfermarkt.it/primera-division/torschuetzenkoenige/wettbewerb/ES1). --Valentinenba97 (msg) 20:47, 7 mag 2018 (CET)

Piccole imprecisioni modulo torneo

Ciao, grazie per la segnalazione. Dovrei aver sistemato un paio di punti (padding della squadra a sx e spessore braccetto) dato che dovrebbe essere bastato correggere un paio di valori in configurazione. Per altri punti vedo quando ho un attimo libero.--Moroboshi ^scrivimi 07:45, 16 mag 2018 (CEST)

Tabelle

Ciao, un po' di tempo fa hai lasciato un msg nella talk relativa alle tabelle dicendoti disposto ad aiuti su tabelle difficili. Ora la mia non è che sia una tabella complessa, non risco però a far si che rimanga un po' di spazio fra il contenuto di una cella e i bordi inferiore e superiore. Per semplificare le cose ho preparato la copia di una voce in una mia sandbox. Come puoi notare la colonna più a destra contiene un'immagine, come posso fare a lasciare un po' di spazio fra l'immagine ed i bordi superiore e inferiore ? Grazie. --Sanghino Scrivimi 22:52, 17 mag 2018 (CEST)

Ciao [@ Sanghino] ti ho sistemato la prima tab conferendo al padding sup e inf un valore di 10px. Il padding dx e sn invece li ho valorizzati a 0, perché tanto nel caso di quella tab il valore deriva dalle proporzioni automatiche derivanti dai contenuti delle singole celle. Ho eliminato anche un paio di ridondanze, perché align=left è parametro allineamento orizzontale di default (a meno certo che a inizio tabella o riga non venga specificato diversamente). Ciao, --╰C_OR_SA╮ 23:11, 17 mag 2018 (CEST)

Ah sì [@ Sanghino] mi ero dimenticato di dire che il comando style="text-align:center" funziona non solo per i testi ma anche per le immagini, per cui, dovendo comunque inserire il comando padding, ho convertito align=center direttamente in quello. 'Notte, --╰C_OR_SA╮ 23:24, 17 mag 2018 (CEST)

Grazie, farò tesoro delle tue indicazioni. --Sanghino Scrivimi 23:32, 17 mag 2018 (CEST)

Icone coppe nelle classifiche

Le iconcine per vari vecchi motivi, dovuti soprattutto ad utenze che le hanno fortemente osteggiate, non dovremmo proprio metterle più. Anche perché per come vanno sempre le cose su it.wiki, ip e contributori vari che vogliono schiaffarle dappertutto poi vanno a prendere come pretesto la loro presenza in altre voci e quindi si torna al punto di partenza. :/ Ragion per cui devi indicare il colore diverso della casella e la frasetta ad hoc in legenda. Anche perché, peraltro, la squadra in questione si è qualificata per motivazioni "esterne" al campionato.

Fai conto che le stesse freccette avremmo dovuto toglierle perché non si volevano proprio simboli di alcun tipo nella classifica, ma a causa della resistenza di alcune utenze e della conseguente mancanza di consenso le abbiamo dovute tenere (ed io le ho disciplinate -vedi la distinzione retrocessione diretta/retr. dopo spareggio- per favorire almeno un uso più razionale). Grazie ed a presto. Buon lavoro. ;) --Fidia 82 (msg) 11:53, 20 mag 2018 (CEST)

Aggiungo, pardon, che puoi anche semplicemente usare lo stesso colore delle altre qualificate alla UEFA e indicare in una nota nella parte destra della legenda, che la squadra s'è qualificata in quanto vincitrice di coppa xxx. ;) Mi sembra pure una soluzione abbastanza pratica. --Fidia 82 (msg) 11:56, 20 mag 2018 (CEST)

OneLegStart e TwoLegStart

Ciao! Aggiornando alcune competizioni ho notato che lo sfondo di {{OneLegStart}} e {{TwoLegStart}} sono di due tonalità di verde simili ma non uguali (TLS è più brillante di OLS). Per capire se è un problema mio ho provato ad aprire la pagina dal mio pc sia con Chrome sia con Firefox, poi da mobile e infine da Mac con Safari. Sono chiaramente diversi. Dalla crono dei tl non vedo interventi recenti ma magari è una modifica più vecchia e me ne sono reso conto solo adesso. Secondo te da cosa dipende? C'è modo di fixarlo? --Ombra 10:08, 21 mag 2018 (CEST)

Ciao [@ Ombra] il problema è che SONO due colori diversi. I template {{OneLegStart}} e {{TwoLegStart}} in realtà danno vita solo all'intestazione delle tabelle, e perciò non contengono l'indicazione di quei colori, che risiedono invece nei template {{OneLegResult}} e {{TwoLegResult}}, i quali appunto danno vita AL CORPO delle tabelle in questione. Qui sotto per comodità i due colori: (dovendo unificare, personalmente opterei per il secondo, più "vivo")

OneLeg: #D0F0C0

TwoLeg: #CCFFCC

Ciao. --╰C_OR_SA╮ 12:45, 21 mag 2018 (CEST)

Meno male, [@ Sannita] mi aveva già dato del daltonico :P Anche a me piace di più il secondo però negli ultimi anni si è deciso di preferire negli sfondi toni più spenti (in effetti, affaticano meno la vista: esempio^88528962) Personalmente non ricordo la discussione né i motivi, però per uniformità direi di tenere il primo :/ --Ombra 12:57, 21 mag 2018 (CEST) PS: ma è solo una mia impressione oppure fino a non molto tempo fa erano entrambi #CCFFCC?

Non sbagli [@ Ombra]: qui (ottobre 2009) i due colori sono stati unificati (in #cfc), mentre con questa modifica (risalente a 3 giorni fa, e che fra l'altro introduce funzionalità non illustrate nel manuale del template) sono stati di nuovo "divisi". Nota a margine: anche i template "cugini" {{ThreeLegResult}} e {{FiveLegResult}} hanno il #cfc, quindi il colore andrebbe "spento" anche in quelli. --╰C_OR_SA╮ 18:00, 21 mag 2018 (CEST)

[@ Ombra] Ora che ci faccio caso però anche nelle tabelle "fisse" il colore per il passaggio di turno è il #cfc, come ad esempio qui, per cui portando i template a #d0f0c0 si andrebbero a creare delle discrepanze, a meno di non modificare in tal senso anche tutte le tabelle fisse... e poi del resto <sarcasmo>il #cfc è pur sempre più spento di un qualche altro colore, no?</sarcasmo> --╰C_OR_SA╮ 18:12, 21 mag 2018 (CEST)

Decisamente sì :D E' vero che è una questione marginale (in fin dei conti, sempre verde rimane) però andrebbe uniformato in un senso o nell'altro. Nei prossimi giorni cerco di recuperare la discussione (anche se non sarà semplice: a spanne risale a quasi 10 anni fa, tanto per dire io non ero ancora registrato), intanto ho lasciato un messaggio a Mess per capire la natura della modifica --Ombra 18:17, 21 mag 2018 (CEST)

[@ Ombra] Ah no no mi spiace aver creato allarmismi, in realtà è solo una modifica che introduce 3 nuove variabili al parametro winner=, e cioè home, away e draw, che colorano rispettivamente di azzurro, rosso e giallo la casella del risultato. --╰C_OR_SA╮ 18:24, 21 mag 2018 (CEST)

[@ Corsaiolo, Ombra, Sannita] Dunque, ho modificato i template {{OneLegResult}}, {{TwoLegResult}}, {{ThreeLegResult}}, {{FiveLegResult}} e {{SevenLegResult}} (ricalcando quasi per intero le loro controparti attualmente caricate su en.wiki) perché i loro codici sorgente generavano questo tipo di errore Lint (in particolare questo pezzo di codice:{{#if:{{{index|}}}|{{!}}style="text-align: center;"{{!}}{{{index|}}}{{!}}|}}), elencandoli quindi tra le pagine da correggere in vista dell'adozione del nuovo parser. Fortunatamente ciò non si ripercuoteva sulle voci in cui erano inseriti, però capirete bene che alla lunga una situazione di questo tipo non poteva essere ignorata. Ovviamente, prima di cliccare su "Pubblica le modifiche", mi ero accertato in lungo e in largo che il mio intervento non causasse effetti collaterali (che, a quanto vedo, non sono così deleteri, ma comunque non sono passati inosservati). Se si tratta soltanto di uniformare/sistemare la colorazione delle caselle, potete anche procedere autonomamente, basta che non riportiate il template com'era in precedenza, sennò siamo punto e a capo. Saluti. -- Mess what a happiness! 19:53, 21 mag 2018 (CEST)

[@ Mess] No no io facevo unicamente riferimento alla pars construens della tua modifica: credevo che avessi aggiunto quelle variabili alla casella-risultato perché servivano su qualche pagina, ma siccome non ne trovavo corrispondenza nel manuale... tutto qui. Ora però che vedo che sono una semplice trasposizione dall'analogo template di wiki en, suppongo che si possano eliminare, dato che prima d'ora non mi sembra siano mai state utilizzate né richieste qui su it wiki. In ogni caso prima di farlo controllerò ogni diff del template per essere sicuro che siano un'aggiunta "odierna" e non un ripristino di una situazione preesistente.

E siccome anche il cambio di colore sembra aver seguito le stesse logiche, chiedo a [@ Ombra]: dato che il #cfc e l'altro colore non sono poi così dissimili, e dato che sono quantomeno 9 anni che il #cfc viene utilizzato per questo scopo (in quante tabelle "fisse" posizionate accanto a quelle generate dai template in questione - come nel caso da me citato - si sarà diffuso nel frattempo? --> vale davvero la pena avviare una "campagna" che teoricamente si annuncia di proporzioni piuttosto vaste solo per correggere una sfumatura?), non si potrebbe semplicemente "far finta di niente" e ripristinare semplicemente il #cfc nel template? (dato che non era una modifica espressamente voluta ma inscritta in un'altra di tutt'altro genere?) Oppure - dato che ormai ci siamo e che sussiste quella discussione sui colori - per così dire "parrebbe troppo brutto"? --╰C_OR_SA╮ 12:32, 22 mag 2018 (CEST)

Io direi di non complicarci la vita per un dettaglio del genere: riportiamo il OneLeg a #CCFFCC e tanti saluti :) --Ombra 12:48, 22 mag 2018 (CEST)

Fatto --╰C_OR_SA╮ 17:28, 22 mag 2018 (CEST)

Solo per dire di essere d'accordo - e per chiarire che avevo capito completamente fischi per fiaschi della richiesta di [@ Ombra]. Avevo capito che parlasse delle intestazioni, non del colore della squadra vincitrice! --Sannita - L'admin (a piede) libero 21:53, 22 mag 2018 (CEST)

Eh sì perché all'inizio [@ Ombra] parlava dei template che generano l'intestazione. Comunque occhio [@ Sannita] perché credo che il ping non gli sia arrivato, dato che qui dice che perché funzioni occorre inserirlo nella stessa modifica in cui si firma. --╰C_OR_SA╮ 23:37, 22 mag 2018 (CEST)

Oh ragà che volete da me? :) Non sono uno smanettone di formazione ma un autodidatta costretto a farsi le ossa in questi ultimi anni perché al progetto calcio non era rimasto più nessuno a occuparsi di tabelle, sinottici e classifiche. Ma con il ritorno di Cpaolo79 e l'acquisto di Corsaiolo sono felice di potermi farmi da parte :P. Ad ogni modo: grazie a tutti! Direi che è bene ciò che finisce bene :) --Ombra 08:25, 23 mag 2018 (CEST)

Beh [@ Ombra] ti ringrazio, ma anche se ormai me la cavo abbastanza bene (almeno col MediaWiki), ho l'obbligo di dichiarare che sono anch'io un autodidatta, e che anzi fino a luglio dello scorso anno il wikitesto di una tabella non l'avevo neanche mai aperto. (anche se poi ci ho dedicato molto tempo tutto in una volta all'inizio della mia esperienza qui) --╰C_OR_SA╮ 17:07, 23 mag 2018 (CEST)

Trofeo Nico Sapio

Ciao. Ho visto che hai ricreato la voce in oggetto, a suo tempo cancellata nel modo che sappiamo. Nonostante tu abbia, con il massimo della correttezza e dello zelo, segnalato in varie sedi la tua intenzione di procedere, devo ammettere che sono riuscito a perdermi del tutto le discussioni in merito. A questo punto, a lavoro terminato, permettimi almeno di ringraziarti per l'operazione di ripristino. Quando la voce venne proposta per la cancellazione io fui il primo a lanciare un SOS: non mi sentivo in grado di fare di più, ed ero dispiaciuto per questo, ma confidavo in un salvataggio, che ora è avvenuto. Grazie ancora, e buona continuazione! --Sesquipedale (non parlar male) 00:24, 24 mag 2018 (CEST)

Ciao, ti consiglio di aggiungere nella discussione della pagina il link alla apposita discussione nel progetto sport citata nell'oggetto delle modifiche, in modo da potervi accedere con praticità ;) --Moxmarco (scrivimi) 20:06, 24 mag 2018 (CEST)