Discussione:Parma/Archivio 01

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Un grosso bravo a chi ha contribuito a fare questa pagina relativa a Parma (ottima la descrizione dei monumenti che mi ha inspirato nella traduzione sul sito in francese) Qualcuno dovrebbe pero' inserire molte più immagini ( e di conseguenza, per favore, anche nella pagina in francese) . Io non riesco. Saluti a tutti (LEX)

Purtroppo, a furia di inserimenti eseguiti con superficialità, il paragrafo "Monumenti" si è andato trasformando in una "lista". Renato Caniatti 22:22, 16 feb 2006 (CET)[rispondi]

Buongiorno sig. Renato. Ultimamente ho inserito molte voci nel paragrafo "Monumenti". E' chiaro che si tratta di accenni che si prestano in seguito ai contributi di ognuno. E' il principio stesso di Wikipedia, la invito quindi a farlo. Personalmente ho cercato di illustrare solamente le principali caratteristiche architettoniche, storiche ed artistiche evitando, per il momento, di appesantire troppo la lettura. Ritengo infatti che per motivi estetici d'impaginazione, sia più funzionale approfondire gli argomenti dopo l'inserimento di qualche documento fotografico illustrativo che, purtroppo, non ho attualmente a disposizione (lancio un appello). Grazie comunque per la critica costruttiva. Vorrei inoltre avere il parere degli internauti wikipediani relativamente ad un eventuale nuovo argomento titolato "ASPETTO URBANO E QUALITA' DELLA VITA" che illustri le caratteristiche strutturali, funzionali e sociali della città. A questo proposito, provero'a "lanciare" qualche argomento nella speranza che tutti possano contribuire, correggendo o completando le mie ricerche e osservazioni. Cordialità --Lex 09:58, 7 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Per favore, qualche chiarimento sul patrono di Parma e relativo festeggiamento:

San Giovanni (non l'Evangelista, né il Battista), commemorato il 22 maggio
- http://www.santiebeati.it/nomi/Detailed/2601.html
San Bernardo, commemorato il 4 dicembre
- Auro http://it.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Parma&oldid=255100
Sant'Ilario, commemorato il 13 gennaio
- Parma, versione corrente modificata da 80.180.129.246
- http://www.parmaitaly.com/cucina.html
- http://www.poste.it/online/cercaup/dati_ufficio.php?fraz=44221

Grazie, --M/ 20:55, Nov 10, 2004 (UTC)

direi che Sant'Ilario sia quello corretto. Adesso faccio le dovute modifiche. Auro (parole e bacibici) 21:25, Nov 10, 2004 (UTC)

Sono nato a Parma: Sant'Ilario senza ombra di dubbio, festa il 13 gennaio, giorno di vacanza. Abragad 00:08, Nov 21, 2004 (UTC)

Confermo che il Patrono della città é Sant'Ilario. C'é un errore nel numero degli abitanti. Vedi sito della provincia di Parma www.provincia.parma.it sezione Servizi e Uffici:Statistica, Rapporto demografia 2004, popolazione per singolo comune poi scegliere Parma. Nel 2004 il censimento anagrafico rilevava 172.039 abitanti e probabilmente risulta essere molto più corrispondente alla realtà rispetto ai dati ISTAT. Io vi consiglio di modificarlo. Vedi anche il sito wilkipedia relativo a Parme (in lingua francese) per prendere altri spunti. Saluti

Correzione effettuata con i dati del censimento comunale del 31/12/04 (abitanti 174.471)

signora AURO[modifica wikitesto]

capisco il vostro notevole impegno nel voler produrre una enciclopedia seria fondata su valori classici e tradizionali, ma ribadisco che la musica nel 2000 non e' piu' solo come la concepite voi tradizionalisti.. abbiamo raggiunto livelli che non potete nemmeno immaginare e posso capire che la cosa vi spaventi.. i dj a Parma come in tutto il mondo rappresentano un fenomeno importantissimo per l'evoluzione e la ricerca in campo musicale . tanto vi dovevo francesco (Parma)

Cittá Provinciale o multiculturale[modifica wikitesto]

Il testo della sezione cultura, scusate, ma mi fa un poco sorriedere quando dice: ... città di aristocratiche tradizioni, raffinatezza di vita sociale e fervore di multiformi interessi culturali.

Nella mia pluriennale permanenza parmigiana mi deve essere certamente sfuggito qualcosa di importante. Io non visto alcun multiforme interesse culturale sufficientemente ampio da meritare una menzione in queste pagine. Certo ci alcune cose interessanti per l'arte e la musica, ma te le devi crecare con pazienza e sono eventi frequentati da pochi o pochissimi appassionati. Se proprio volessimo essere sinceri e corretti Parma andrebbe definita come: cittá chiusa, smaccatamente provinciale e di attitudine conservatrice, incline a richiudersi attorno ad un ristretto circolo elitario. Non dimentichiamoci che Parma e' una citta' con un bellissimo teatro dell'opera che con impegno tenta di scoraggiare il pubblico dal conoscere il programma e dal presentarsi agli spettacoli (fa eccezione come viene trattata la famosa elite aristocratica citata nell'articolo). Parma e' una citta' dove qualunque spettacolo che non sia rigorosamente del 19-esimo secolo o lo show di una super-popolare star della musica leggera, fatica a riempire un teatro. Parma e' anche una citta' con una meravigliosa pinacoteca, tristemente sempre deserta. Altro che raffinatezza culturale, da quelle parti si pensa al culatello e alla torta fritta, piu' che all'arte e alla cultura (...e devo ammetere che la gastronomia parmigiana puo' essere una distrazione molto forte, nonche' gradevole). E per finire, si guardi la Gazzetta di Parma per farsi un'idea dell'attenzione alla cultura della citta'.

--^THECADEXPERT^talk 00:05, 12 gen 2006 (CET)[rispondi]

Credo che le sia sfuggito molto! Parma é una città provinciale ma a differenza di molte altre si distingue subito per la sua impronta aristocratica e sociale. Che piaccia o no é una delle caratteristiche cittadine. Io ho vissuto in molte altre città, italiane ed estere e le posso assicurare che il "carattere chiuso ed elitario" l'ho spesso riscontrato in realtà urbane molto meno "aristocratiche". L'anno scorso, ad esempio, Parma é stata "invasa" per una settimana da 400.000 Alpini che in perfetta simbiosi con la popolazione hanno festeggiato giorno e notte e apprezzato il carattere generoso ed accogliente dei parmigiani. Nessun incidente ma numerosi esempi di gioia e fratellanza. Tutta la città ha partecipato con cuore, giorni indimenticabili per gli ospiti e gli invitanti. In riferimento alle attività culturali non sono assolutamente d'accordo a meno che lei non abbia vissuto a Parma 10 o 15 anni fa. Io non trovo nulla di male che una città di queste dimensioni si appassioni in particolare per spettacoli del "19° secolo". A parte il fatto che é un affermazione un po' forzata (vedi ParmaFestival come esempio)questa passione è una delle caratteristiche culturali e storiche che la distinguono dalle altre realtà. E' forse un male avere affluenze record per una mostra del Parmigianino senza prima aver reso onore ad un "moderno" Andy Warhol? La Tosca o l'Aida, obbligando i parmigiani che vogliono un biglietto a fare file per giorni interi, vogliono forse dimostrare il carattere "culatello e torta fritta" dei suoi cittadini? Quanto al presunto "tentativo di scoraggiare il pubblico dal conoscere il programma e dal presentarsi agli spettacoli" devo farle notare che spesso gli spettacoli del Regio o di altri Teatri vengono diffusi gratuitamente a tutti i cittadini tramite mega-schermi posizionati nei punti strategici della città (piazze, cortili....). Cultura poi vuol dire anche civismo, creatività, educazione, senso dell'ospitalità, cose che credo non manchino affatto a questa città. Le attrattive culturali di Parma non sono create per far piacere a qualche turista o albergatore interessato ma fanno parte del DNA proprio ai parmigiani. E' questo uno dei motivi ad esempio che rende il Teatro Regio tra i più qualificati e temuti. Lei lo sapeva che alcuni spettatori ascoltano le Opere con le spalle girate alla scena per evitare di farsi "confondere" dalle scenografie oggi troppo spettacolari? -- NON FIRMATO

Premesso che gli interventi dovrebbero essere sempre firmati, chiarisco le mie affermazioni rigurado a Parma: non sto dicendo che i parmigiani siano poco raffinati, semplicemente non li trovo piu' raffinati e aristocratici dei reggiani (so bene che i parmigiani guardano, a torto, i reggiani dall'alto verso il basso), dei piacentini, dei modenesi o dei bergamaschi. Quanto agli alpini che si sono radunati a Parma, non ricordo di una citta' che li abbia accolti malamente, piuttosto ricordo uno storico raduno bresciano assolutamente incredibile. Tra l'altro, non non credo gli alpini facciano aumentare il punteggio alla voce stile aristocratico, ikl loro contributo e' piu' visibile sul grado alcolico. Quando dico oligarchia cittadina intendo un gruppo di poche famiglie che senza troppi scrupoli (devo proprio fare nomi e cognomi?) gestisce le ricchezze e risorse cittadine a proprio uso e consumo tagliando fuori tutti i non-parmigiani e i non amici. Quando dico insensibilita' a cio' che e' comparso nel panorama artistico nell'ultimo secolo mi riferisco ad esempio ad un bellissimo Jazz Festival che, nelle edizioni che cui ho assistito, radunava a malapena 4 gatti, mi riferisco a grandi compositori sinfonici di passaggio al Regio che non riescono a riempire neppure meta' del teatro, mi riferisco a registi indy che presenti in citta' per la presentazione dei loro film riempiono a mala pena una saletta cinematografica, mi riferisco ad un giornale cittadino (La Gazzetta) che ben poco contribuisce alla fama di apertura della citta'. Nulla di anomalo nel panorama provinciale italiano in tutto questo, semplicemente non ditemi che la citta' e' particolarmente e spiccatamente aristocratica e culturale. Io la trovo assolutamente provinciale, conservatrice e ben poco aperta a stimoli esterni. Guardiamo le librerie cittadine: degno di tale nome c'e' solo la Feltrinelli, tutto il resto sono bugigattoli o spacci di robaccia che si vende a peso. Ma quanto leggono questi parmigiani aristocratici e culturali? Vogliamo parlare di musei: bene, Parma ha tra le molte splendide cose una pinacoteca alla Pilotta che e' assolutamente straordinaria, un patrimonio incredibile. Ebbene quanti parmigiani hanno visitato la pinacoteca? Gli ottimisti dicono un 5%, probabilmente tutti all'eta' di 9 anni con la maestra elementare. Provate ad andare alla pinacoteca e chiedete quanti biglietti hanno venduto alle 4 del pomeriggio, sottraete i turisti non-parmigiani e avrete un numero molto, molto vicino allo ZERO. --^TheCADexpert 23:02, 16 feb 2006 (CET)[rispondi]

Salve, ribadisco che il suo intervento é pieno di luoghi comuni che si limitano ad una critica sommaria e superficiale. Sono forse il frutto di un certo apriori politico (vedi attacco alla Gazzetta. Una media di 50.000 copie su una popolazione di 400.000 sono una realtà unica in Italia che disturba non pochi) o campanilistico ? (cosa centrano Reggio, Modena o Piacenza quando qui si parla di Parma ?). L'"aria da Petite Capitale" puo' essere contrariante per certi modi di concepire la società ma su quasi ogni guida, enciclopedia o articolo giornalistico viene spesso citata dagli autori quale caratteristica che meglio di tutte rappresenta l'imprinting aristocratico e raffinato di questo luogo e che ne condiziona gusti e modi di fare. Cio' non toglie che altre città siano raffinate o aristocratiche o che Parma non sia anche e fortunatamente una città con un forte sentimento schietto e "popolare", ma per quale motivo quindi verrebbe alimentata questa "leggenda", questo particolarismo parmigiano che spesso é utilizzato (veda il Suo intervento) contro l'immagine stessa della città ? Ripeto la realtà é questa, puo' piacere oppure no ma il paragone, per motivi storici e culturali, non puo' essere fatto con altre città. Non si puo' nemmeno ridurre il tutto, limitandosi ad un impressione superficiale e personalistica, facendo credere che l'ambiente cittadino sia il frutto di una stretta cerchia di parmigiani elitari che si riuniscono in luoghi segreti a complottare golpi aristocratici. Gli Alpini ? Era un esempio per rispondere al suo "Parma città chiusa" divenuto successivamente "conservatrice e ben poco aperta a stimoli esterni", anche se l'aspetto aristocratico di Parma si distingue spesso per queste "aperture" frequenti ai piaceri terreni del buon vino, del mangiare e della festa, le ricordo solamente che l'affluenza al raduno indimenticabile di Parma é stata record (400.000!!!) e che il tutto é stato organizzato con i soldi dei parmigiani stessi, a differenza di altre città in cui i finanziamenti Regionali coprivano la maggior parte delle spese. Quanto alle rappresentazioni teatrali non so a quali edizioni si riferisce ma di certo la decima edizione di Parma Jazz Frontiere 2005 é stata un grande successo che ha attirato un numerosissimo pubblico. Non le parlo poi del "reggioparmafestival" (a proposito, ma a Parma non venivano rappresentate solo opere del 19°secolo?). Quando si parla di librerie non ci si dovrebbe limitare ad un giudizio in base ai m2 o alla quantità ma anche sulla qualità delle librerie stesse. Dare del "bugigattolo o spaccio di robaccia" a librerie quali, per citarne una, la storica FIACCADORI é semplicemente ignoranza oppure disprezzo aprioristico. Fiaccadori ad esempio organizza, per il 6° anno consecutivo, il "Festival di Lettura Minimondi" che si rivolge in particolare ai bambini dai 4 ai 14 anni. Oltre 90 appuntamenti: incontri con autori, presentazioni di libri, letture animate, laboratori di lettura, illustrazione e scrittura, mostre con percorsi didattici e spettacoli teatrali e un convegno internazionale sulla letteratura per l’infanzia e l’editoria. Lei ha visto solo Feltrinelli!!! Nella classifa del SOLE 24 Ore del 2004 Parma era terza in Emilia (dopo Bologna e Forli) per acquisti in libreria e 12a in Italia!!!! Non mi sembra una città che snobba la lettura. La bellissima biblioteca Palatina poi non si presta certo a gite in famiglia e, per il suo contenuto e la sua conformità, viene per lo più silenziosamente visitata da esperti studiosi e universitari. Non facciamo confusione tra attrattiva turistica e cultura per favore. Non mi pare sia un esempio esplicativo e dimostrativo adeguato. Per salutarla scherzosamente le riporto uno slogan coniato dall'Università di Parma: "Il piacere di studiare a Parma. Qualità della vita, qualità della cultura". Ma forse lei non é d'accordo, de gustibus! Lex (scusi se la prima volta ho dimenticato la firma)

Cittadella[modifica wikitesto]

Tra i monumenti credo che sarebbe opportuno aggiungere la cittadella. Se non altro perchè citato nel libro "La certosa di Parma" di Stendhal

Foto[modifica wikitesto]

Mi permetto di far notare che questa pagina sarebbe più interessante se si riuscisse ad inserire un numero maggiore di fotografie ed eventualmente una mappa aggiornata della città.

Vetrina ?[modifica wikitesto]

Propongo di inserire questa voce negli articoli della vetrina --Govoch 09:15, 16 set 2006 (CEST)[rispondi]

Forse è meglio attendere ancora un po'. L'impaginazione necessita di maggior chiarezza, mancano altre foto e alcuni argomenti. Dovremmo prender spunto dalla pagina di La Spezia e poi proporre l'inserimento. --Lex 17:29, 14 dic 2006 (CET)[rispondi]

Cronologia delle versioni cancellate[modifica wikitesto]

Riporto la cronologia delle versioni cancellate in seguito all'operazione "Progetto:Rimozione contributi sospetti/Caniatti - P".--Kal - El 13:22, 23 nov 2006 (CET)[rispondi]

23:55, 22 nov 2006 . . Ilario (Discussione | contributi | blocca) (Malandriano)
23:54, 22 nov 2006 . . Ilario (Discussione | contributi | blocca) (Frazioni)
16:33, 22 nov 2006 . . Cinghiospol (Discussione | contributi | blocca) (Corretto il nome del ducato in "Ducato di Parma e Piacenza")
18:59, 20 nov 2006 . . TekBot (Discussione | contributi | blocca) (Correzione di alcuni errori comuni contenuti in questa lista)
17:59, 17 nov 2006 . . Joana (Discussione | contributi | blocca) (miniminuzia)
10:30, 17 nov 2006 . . Ary29 (Discussione | contributi | blocca) (wikilink)
20:11, 9 nov 2006 . . Renato Vecchiato (Discussione | contributi | blocca) (Storia)
08:20, 8 nov 2006 . . Patty (Discussione | contributi | blocca) (Sport)
21:26, 7 nov 2006 . . Cribegh (Discussione | contributi | blocca) (Trasporti)
21:25, 7 nov 2006 . . Cribegh (Discussione | contributi | blocca) (Trasporti)
18:01, 1 nov 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Trasporti)
12:50, 30 ott 2006 . . AmonSûl (Discussione | contributi | blocca) (sistemo paragrafo frazioni)
08:29, 28 ott 2006 . . Civvi (Discussione | contributi | blocca) (Frazioni)
08:21, 20 ott 2006 . . 81.117.46.187 (Discussione | blocca) (Frazioni)
21:39, 15 ott 2006 . . Giorasta (Discussione | contributi | blocca) (aggiornamento wikilink)
23:38, 13 ott 2006 . . Giorasta (Discussione | contributi | blocca) (correzione wikilink)
22:33, 11 ott 2006 . . Gabri80 (Discussione | contributi | blocca) (link)
22:05, 3 ott 2006 . . Giorasta (Discussione | contributi | blocca)
15:22, 19 set 2006 . . Fmon (Discussione | contributi | blocca) (nome in parmigiano in IPA)
20:37, 17 set 2006 . . Torredibabele (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti)
16:16, 3 set 2006 . . Duroy (Discussione | contributi | blocca) (Convitto Maria Luigia (Liceo Classico Europeo))
16:06, 3 set 2006 . . Duroy (Discussione | contributi | blocca) (Convitto Maria Luigia (Liceo Classico Europeo))
16:00, 3 set 2006 . . Duroy (Discussione | contributi | blocca) (Scuola per l'Europea)
14:02, 30 ago 2006 . . Danwik20 (Discussione | contributi | blocca) (Sport)
14:01, 30 ago 2006 . . Danwik20 (Discussione | contributi | blocca) (Sport)
00:32, 30 ago 2006 . . 87.16.41.101 (Discussione | blocca)
17:01, 26 ago 2006 . . Giorasta (Discussione | contributi | blocca) (aggiornati link)
16:08, 26 ago 2006 . . Riccardobot (Discussione | contributi | blocca) (Correggo sezione Altri progetti come da manuale)
10:07, 26 ago 2006 . . 83.176.71.227 (Discussione | blocca) (Università - spaziatura)
10:06, 26 ago 2006 . . 83.176.71.227 (Discussione | blocca) (Università - corretto link a Il Sole 24 Ore)
13:04, 25 ago 2006 . . Riccardobot (Discussione | contributi | blocca) (Bot: Sostituzione automatica (-\{\{commons\|([^\|]+)\}\} +{{interprogetto|commons=\1}}))
02:18, 19 ago 2006 . . Medan (Discussione | contributi | blocca)
01:45, 19 ago 2006 . . Sunflower (Discussione | contributi | blocca) (Musei)
01:41, 19 ago 2006 . . Sunflower (Discussione | contributi | blocca) (Musei)
11:51, 12 ago 2006 . . Dromofonte (Discussione | contributi | blocca) (Cultura)
09:48, 3 ago 2006 . . Patty (Discussione | contributi | blocca) (Sport)
18:14, 2 ago 2006 . . Gac (Discussione | contributi | blocca) (Annullate le modifiche di Marcogian (discussione), riportata alla versione precedente di Epikouros)
14:32, 2 ago 2006 . . Marcogian (Discussione | contributi | blocca) (Collegamenti esterni)
21:46, 26 lug 2006 . . Epikouros (Discussione | contributi | blocca) (Frazioni)
21:46, 26 lug 2006 . . Epikouros (Discussione | contributi | blocca) (Frazioni)
23:16, 25 lug 2006 . . Thijs!bot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: da:Parma)
21:13, 23 lug 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Cultura - Unounoprima)
21:05, 23 lug 2006 . . 87.0.216.73 (Discussione | blocca) (Amministrazione comunale)
18:27, 22 lug 2006 . . MM (Discussione | contributi | blocca)
09:37, 19 lug 2006 . . 84.122.194.20 (Discussione | blocca) (Relazioni internazionali)
19:26, 4 lug 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
23:32, 29 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
23:01, 27 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Università - Classifica del Sole24ore)
20:54, 26 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
00:52, 25 giu 2006 . . 82.48.153.247 (Discussione | blocca) (Cultura)
08:58, 24 giu 2006 . . YurikBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: nap:Parma)
18:51, 23 giu 2006 . . BomBot (Discussione | contributi | blocca) (Robot: Automated text replacement (-E'([^'-'s]) +È\1))
23:01, 21 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Evoluzione urbanistica)
22:36, 21 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Evoluzione urbanistica)
22:23, 21 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Convitto Maria Luigia)
16:37, 21 giu 2006 . . Luca Carati (Discussione | contributi | blocca) (Cucina - Link a multinazionali - LC)
08:13, 21 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
08:07, 21 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
17:33, 20 giu 2006 . . Lombardelli (Discussione | contributi | blocca) (Evoluzione urbanistica)
17:31, 20 giu 2006 . . Lombardelli (Discussione | contributi | blocca)
17:51, 19 giu 2006 . . BomBot (Discussione | contributi | blocca) (Bot: Sostituzione automatica (-E'([^'-'s]) +È\1))
22:54, 17 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Quartieri del centro storico e popolazione residente (31/12/2004))
22:37, 17 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Mappa del 1832)
19:01, 17 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Evoluzione urbanistica)
13:07, 17 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Foto oltretorrente)
11:27, 17 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
13:20, 10 giu 2006 . . WinstonSmith (Discussione | contributi | blocca) (Musei)
15:20, 9 giu 2006 . . TheCadExpert (Discussione | contributi | blocca) (CIBUS e' un evento economico, una fiera non un evento culturale)
09:50, 9 giu 2006 . . Michidisperso (Discussione | contributi | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
17:56, 8 giu 2006 . . 82.56.161.252 (Discussione | blocca) (Musei)
11:42, 7 giu 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Università)
09:36, 7 giu 2006 . . 87.3.173.92 (Discussione | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
19:26, 6 giu 2006 . . 87.1.18.136 (Discussione | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
19:00, 6 giu 2006 . . 87.1.18.136 (Discussione | blocca) (Principali manifestazioni culturali cittadine)
11:59, 6 giu 2006 . . 217.58.26.19 (Discussione | blocca) (Frazioni)
01:01, 2 giu 2006 . . 87.6.38.108 (Discussione | blocca) (Frazioni)
00:55, 2 giu 2006 . . Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (Annullate le modifiche di 87.6.38.108, riportata alla revisione precedente di TheCadExpert)
00:55, 2 giu 2006 . . 87.6.38.108 (Discussione | blocca) (Cultura)
19:52, 1 giu 2006 . . TheCadExpert (Discussione | contributi | blocca) (Fiere di Parma - refusi)
19:39, 1 giu 2006 . . 83.197.130.220 (Discussione | blocca) (Evoluzione urbanistica)
15:01, 1 giu 2006 . . 4.246.3.182 (Discussione | blocca) (- Copyvio image deleted from Commons)
21:04, 31 mag 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (piccole correzioni+links interni)
18:04, 31 mag 2006 . . Illy78 (Discussione | contributi | blocca) (Evoluzione urbanistica)
14:19, 31 mag 2006 . . 83.113.85.47 (Discussione | blocca) (Aggiunto Capitale Ducato)
14:15, 31 mag 2006 . . 83.113.85.47 (Discussione | blocca) (Monumenti)
14:13, 31 mag 2006 . . 83.113.85.47 (Discussione | blocca) (Monumenti)
14:06, 31 mag 2006 . . 83.113.85.47 (Discussione | blocca) (Musei)
14:03, 31 mag 2006 . . 83.113.85.47 (Discussione | blocca) (Evoluzione urbanistica)
13:56, 31 mag 2006 . . 83.113.85.47 (Discussione | blocca) (Musei)
13:56, 31 mag 2006 . . 83.113.85.47 (Discussione | blocca) (Musei)
20:23, 30 mag 2006 . . Number 21 (Discussione | contributi | blocca)
20:21, 30 mag 2006 . . 87.3.159.207 (Discussione | blocca)
19:29, 30 mag 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (CNA in link economia + link ecologistic)
08:19, 30 mag 2006 . . 151.38.31.254 (Discussione | blocca) (Istituzioni)
16:58, 28 mag 2006 . . TheCadExpert (Discussione | contributi | blocca) (rioraganizzato il paragrafo d'apertura)
16:54, 28 mag 2006 . . TheCadExpert (Discussione | contributi | blocca) (La Scuola di Cucina (ALMA) - SPOSTATO A Colorno)
18:04, 27 mag 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Impaginazione + Fiere Parma+ links Economia)
10:24, 27 mag 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Scuola dell'Europa)
09:59, 27 mag 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Impaginazione e aggiunta Collegamenti esterni)
12:46, 26 mag 2006 . . 198.3.8.1 (Discussione | blocca) (Cucina)
22:14, 25 mag 2006 . . TheCadExpert (Discussione | contributi | blocca) (layout mappa)
21:49, 25 mag 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Evoluzione urbanistica)
21:36, 25 mag 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Mappa città)
14:51, 25 mag 2006 . . Lex (Discussione | contributi | blocca) (Clima -tolta firma)
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08:45, 25 giu 2005 . . Sbisolo (Discussione | contributi | blocca) (Geografia - accenti)
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15:44, 13 giu 2005 . . Auro (Discussione | contributi | blocca) (+ email)
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13:29, 12 giu 2005 . . 83.197.135.178 (Discussione | blocca) (Abitanti/m2)
11:16, 11 giu 2005 . . 83.197.95.53 (Discussione | blocca) (Contributi Storia / Cultura)
00:15, 10 giu 2005 . . Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (non capisco e non mi adeguo)
20:57, 9 giu 2005 . . Archenzo (Discussione | contributi | blocca) (=Cultura - non capisco ma mi adeguo)
20:19, 9 giu 2005 . . 83.197.92.129 (Discussione | blocca)
18:46, 9 giu 2005 . . 83.197.92.129 (Discussione | blocca) (Origini del nome Parma)
12:38, 8 giu 2005 . . 83.197.88.248 (Discussione | blocca) (Università)
12:13, 8 giu 2005 . . 83.197.88.248 (Discussione | blocca) (Quartieri)
20:49, 29 mag 2005 . . 83.197.5.231 (Discussione | blocca) (Contributi Geografia e Clima (dalla pagina in francese))
11:02, 25 mag 2005 . . 84.169.1.16 (Discussione | blocca)
11:00, 25 mag 2005 . . 84.169.1.16 (Discussione | blocca)
10:57, 25 mag 2005 . . 84.169.1.16 (Discussione | blocca) (Economia)
10:52, 25 mag 2005 . . 84.169.1.16 (Discussione | blocca) (Relazioni internazionali)
10:52, 25 mag 2005 . . 84.169.1.16 (Discussione | blocca) (Relazioni internazionali)
10:45, 25 mag 2005 . . 84.169.1.16 (Discussione | blocca) (Relazioni internazionali)
00:35, 12 mag 2005 . . Cruccone (Discussione | contributi | blocca) (giro 2001)
07:36, 28 apr 2005 . . Carloferrari (Discussione | contributi | blocca)
22:36, 27 apr 2005 . . Carloferrari (Discussione | contributi | blocca) (Cucina)
22:32, 27 apr 2005 . . Carloferrari (Discussione | contributi | blocca) (Cucina)
22:30, 27 apr 2005 . . Carloferrari (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti)
22:29, 27 apr 2005 . . Carloferrari (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti)
21:54, 27 apr 2005 . . 80.180.74.161 (Discussione | blocca) (Cucina)
19:50, 10 apr 2005 . . 83.113.90.174 (Discussione | blocca) (Economia (Traduzione e contributi dal sito francese Parme))
20:04, 9 apr 2005 . . Hellisp (Discussione | contributi | blocca)
09:18, 7 apr 2005 . . Patty (Discussione | contributi | blocca) (Musei - link)
09:15, 7 apr 2005 . . Patty (Discussione | contributi | blocca) (Musei - link)
23:09, 2 apr 2005 . . C1PB8 (Discussione | contributi | blocca) (Modifica automatica (-(comunilimitrofi =.*\n).*\n\| +\1Collecchio, Felino, Fontanellato, Fontevivo, Gattatico (RE), Langhirano, Lesignano de' Bagni, Mezzani, Montechiarugolo, Noceto, Sala Baganza, [)
21:47, 14 mar 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti)
21:45, 14 mar 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti)
21:40, 14 mar 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti)
21:36, 14 mar 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti)
21:50, 10 mar 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti - Battistero)
21:43, 10 mar 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti)
21:40, 10 mar 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Monumenti - Duomo)
21:35, 10 mar 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Musei)
21:34, 10 mar 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Musei - qualche dato sui musei)

Monumenti spariti[modifica wikitesto]

Sig. Caniatti ma si è per caso accorto che con la sua "pulizia" lei ha fatto sparire il Duomo ed il Battistero?

Liceo Romagnosi[modifica wikitesto]

Pur non negando il prestigio di questo liceo credo che su questa pagina ci si debba limitare ad elencare gli istituti internazionali. Chiedo se sia possibile rimuovere questa voce.--Lex 17:24, 14 dic 2006 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni[modifica wikitesto]

non so se vi siete accordi ma gli attuali collegamenti esterni sono un tantino difformi rispetto quelli di tutte le altri voci come forma, e poi una sovrapresenza di link esterni che invece andrebbero in Dmoz.Pers On Line 19:33, 15 apr 2007 (CET)[rispondi]

Giusto, ci vorrebbe qualche volenteroso capace di farlo. --Lex 23:27, 5 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Richiesta foto[modifica wikitesto]

Parmensi! e' con piacere che annuncio l'ampliamento della voce sul Battistero di Parma ;) Vorrei solo chiedere se fosse possibile caricare su commons delle foto delle lunette scolpite nei tre portali. Sarebbero molto utili per questa voce e per quella su Benedetto Antelami... fatemi sapere in talk, grazie! --Sail K on le mani tra i capelli. 21:09, 1 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Ciao Sailko, a breve spero di poter caricare le foto da te richieste.--Lex 22:39, 1 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Palazzo del Giardino[modifica wikitesto]

Mi sono permesso di modificare la voce Palazzo ducale (in monumenti-palazzi) in Palazzo del Giardino. Questo per evitare di creare confusione con l'effettiva sede ducale (il vero palazzo ducale) demolito nel dopoguerra e che si trovava nell'attuale piazzale della pace. Prego i volenterosi di revisionare il tutto il testo cercando di scongiurarec questo equivoco. Ah...Ma siete d'accordo?

Demografia[modifica wikitesto]

Per evitare che si continuino a modificare i dati relativi alla popolazione del Comune capoluogo riporto un articolo tratto dal quotidiano locale Poliquotidiano e consultabile anche nell'archivio online del giornale, nella speranza che i dati più aggiornati (178.718 al 31/12/2007) non vengano nuovamente sostituiti da fonti meno recenti. "Articolo tratto da POLIS QUOTIDIANO (Parma) pubblicato il 07/02/2008 e visibile su PolisQuotidiano.it (Cerca articolo.....digit ABITANTI)

Nel corso del 2007 la provincia di Parma ha registrato il più alto incremento della popolazione degli ultimi dieci anni. Più 5.718 residenti, che portano i parmensi a superare quota 425mila. Il piccolo boom demografi co è da attribuire tutto all'immigrazione: i non italiani registrati nelle anagrafi dei 47 Comuni del territorio, al primo gennaio di quest'anno, sommano infatti a 39.188 unità, 5.238 persone in più del primo gennaio 2007, +15%. Rispetto a dieci anni fa, il parmense ha circa 32mila abitanti stabili in più. Ancora una volta, il numero si avvicina di molto a quello degli immigrati. Il dato è stato calcolato raccogliendo i saldi demografi ci in ciascun Comune del parmense. Non tutte le aree della provincia crescono però allo stesso modo. In tredici comuni, il saldo demografi co è negativo. Le statistiche sulla popolazione confermano alcuni trend noti da tempo. Prosegue lo spopolamento di alcuni comuni di montagna. Valmozzola segna un nuovo record negativo, con appena 631 abitanti. Ma sono Varsi, Bardi, Monchio, Bore e Tornolo a perdere il maggior numero di residenti, tutti sotto il -15% in 12 mesi. Il fenomeno, però, non si ritrova nell'intera montagna. Albareto e Calestano, ad esempio, sono fra i sette comuni con maggior crescita. Evidentemente, è in corso un movimento interno alle alte valli che favorisce la concentrazione. Particolare anche la demografi a dei comuni rivieraschi verso il Piacentino: Così come in montagnail calo degli abitanti si ripete da diversi anni, nella Bassa Ovest da anni non si sale e non si scende. Zibello perde 18 cittadini. Polesine e Roccabianca chiudono con saldo pari all'anno precedente. Busseto è cresciuto nel 2007 di appena otto residenti. Gli altri comuni con popolazione in maggior espansione risultano essere Lesignano (+4,7%), Torrile (+3,9), Sala (+3,6), Traversetolo (+3,2) e Felino (+3%), tutti inseriti nella cintura attorno alla città. Il Comune di Parma, invece, resta stazionario. I parmigiani sono oggi 178.718, lo 0,9% in più dei 177.069 di fi ne 2006. Ormai da alcuni anni, il fenomeno di maggior rilevanza che emerge dai numeri sulla popolazione è l'ingresso di persone nate in Paesi stranieri. Nella media provinciale, è straniera una persona su 10,9. Ma sono già otto - compresa la città - i comuni parmensi con popolazione composta almeno al 10% da immigrati, e altri sette stanno per raggiungere questa soglia. Il primato spetta a Calestano, con un immigrato ogni sette abitanti e mezzo, seguito a poca distanza da Colorno e Fornovo. In molti comuni le donne immigrate sono più degli uomini. Nel 2007, Parma ha registrato 2.040 nuovi cittadini dall'estero, Fidenza 236 e Salsomaggiore 261. Ma è Torrile, in rapporto alla popolazione, che ha assorbito il contingente più signifi cativo di immigrati: 319 unità in un anno. Importanti arrivi anche a Traversetolo (155), Sorbolo (131) e San Secondo (102). All'opposto, la componente straniera è meno rilevante in territori di confi ne come Albareto, Bardi, Monchio, Bore, Tornolo e altri. In diversi di questi, i pochi immigrati se ne stanno anzi andando: Bore, Tornolo, Solignano e Valmozzola sono i comuni che nel 2007 hanno perso più immigrati residenti. --Lex 22:07, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

voce non del tutto neutrale[modifica wikitesto]

questa voce nn mi sembra molto neutrale, per quanto piacere possa provare nel vedere tanto affetto e stima nei confronti della città, molto probabilmente l'autore di certe voci è un cittadino di Parma, non è corretto tale impostazione in una enciclopedia.. chiederei di rivedere alcune sezioni (per esempio economia) della voce a chi fa più di consueto questo tipo di cose --213.140.17.106 (msg) 13:57, 28 mar 2008 (CET)[rispondi]

Rispondo in quanto mi sento parzialmente preso in causa. La voce "economia", che ho in parte compilato, riporta numerosi fonti tra le quali dati della Camera di Commercio, della Fondazione Qualivita di Siena per conto del Ministero delle Politiche agricole, dal Centro Studi Sintesi, da numerose ricerche fatte da istituti quali la Bocconi, da economisti e non da ultimo Largoconsumo. Come può essere discutibile e "non molto neutrale"??? Qualcuno ancora non sa che Parma, malgrado tutto, è e rimane da anni centro di un distretto territoriale ad alto potenziale economico sopratutto nell'agroalimentare? Se ci sono ombre, dimenticanze o errori credo che su Wikipedia chiunque possa intervenire e correggere ma sarebbe meglio, per la voce in questione, che eventuali obiezioni entrassero nello specifico. Purtroppo assisto spesso a richieste di modifiche o correzioni per semplice "sensazione" personale, mai confrontando seriamente dati o analisi nero su bianco. In effetti l'unica cosa da fare sarebbe aggiornare al 2007 alcuni dati che si riferiscono al periodo 2004. Il problema è che in questi ultimi anni, a mia conoscenza, l'economia di Parma (export, disoccupazione, PIL....) è addirittura migliorata rispetto a quella data, quindi cosa dobbiamo scrivere per apparire "neutrali"? Per il Parmigiano-Reggiano ad esempio il dato positivo viene dai consumi complessivi, apparsi in crescita nel corso di tutto il 2007 (con le punte più alte raggiunte nel terzo trimestre) e attestati a fine anno al + 1,2%; un dato cui si associa un evidente calo delle giacenze (- 3,5%), giunte al più basso livello degli ultimi 8 anni, e un forte aumento delle esportazioni, che nel mondo hanno fatto segnare una crescita del 9,6%, con un incremento ancora più deciso in area UE, dove l'aumento è stato del 13,55%. Per completezza allego il nuovo rapporto OML ma con questo spero di aver chiarito definitivamente alcuni concetti nell'eventuale attesa di essere smentito. Ripresa economica dal 2006. Export al +12,1%, 3mila posti di lavoro in più nei servizi, aumenta l’occupazione femminile Parma, 31 ottobre 2007 – Il 2006 è stato l’anno della ripresa economica: una vera ripresa che si è riflessa in una crescita occupazionale più significativa rispetto agli anni precedenti. Questo, in estrema sintesi, è quanto ci illustrano i dati del “Rapporto sul mercato del lavoro 2007” realizzato dall’Osservatorio sul Mercato del Lavoro della Provincia di Parma (Oml), che parlano di export al +12,1%, di 3mila posti in più nei servizi, di una crescita dell’occupazione femminile e dei lavoratori nella fascia 55-64 anni. “L’indagine delinea uno stato di salute buono del mercato del lavoro nella provincia di Parma”, ha esordito nella presentazione di oggi in Provincia l’assessore alla Formazione e al Lavoro Manuela Amoretti, che ha sottolineato in particolare “la crescita di circa 4 punti sia dell’occupazione femminile sia dei lavoratori anziani” e l’ottimo posizionamento del nostro territorio rispetto agli obiettivi della Strategia europea per l’occupazione (Seo). “Il raggiungimento degli obiettivi Seo – ha aggiunto - dovrebbe comunque non bastare: non dovremmo accontentarci, perché territori come il nostro devono confrontarsi non con la media europea ma con le eccellenze, le punte più alte”. Il Rapporto, illustrato oggi dal responsabile dell’Oml Pier Giacomo Ghirardini e commentato da Marco Carcano del Dipartimento di Economia dell’Università di Parma, evidenzia una indubbia ripresa economica avvenuta nel 2006: una ripresa che pare estendersi al 2007, sebbene da settembre si colgano avvisaglie di rallentamento. Le stime e i dati disponibili indicano in modo chiaro che la performance di crescita del sistema economico locale potrebbe porsi addirittura al di sopra del dato medio di crescita del 2%. Tanto l’Italia quanto Parma sembrano quindi aver agganciato il loro “vagone” alla “locomotiva” europea, decisamente ripartita, e la prima evidenza della ripresa si coglie nella forte crescita dell’export parmense (12,1%) e in una positiva inversione nel trend della produzione industriale. I più evidenti effetti occupazionali della ripresa, stando ai dati di dettaglio relativi alle assunzioni, sono però da ricercare nelle attività del terziario. Nel 2006 la creazione netta di posti di lavoro nel complesso dei servizi si misura intorno ai tremila rapporti di lavoro (2.980 unità alle dipendenze in più): un nuovo posto di lavoro creato ogni tre riguarda il commercio (410 nuovi posti di lavoro alle dipendenze) e il settore alberghi e ristoranti (527); ma significativa è pure la performance occupazionale del settore trasporti, magazzinaggio e comunicazioni (628 dipendenti in più), della Pubblica Amministrazione (213) e dei servizi di istruzione (158) – specie nei servizi per l’infanzia –, della sanità e dei servizi sociali (328), così come si coglie un incremento dei posti di lavoro nel settore bancario (164) e nei servizi alle imprese (119). La ripresa del 2006 ha poi bloccato l’emorragia di posti di lavoro nel manifatturiero. Nel 2006 è stata riassorbita la disoccupazione femminile prodottasi nella precedente fase negativa del ciclo e continua ad elevarsi il tasso di occupazione per la popolazione di 55-64 anni di età, secondo i migliori auspici della Strategia europea per l’occupazione. “Si registra una piena occupazione più europea: aumentano in modo significativo i tassi di occupazione femminile e della popolazione anziana. In chiave europea – ha osservato Pier Giacomo Ghirardini - le potenzialità sono notevoli: il Sistema Parma può ambire a superare in maniera significativa gli obiettivi Seo 2010”. Aumenta l’occupazione femminile nella fascia di età 15-64 anni, passando dal 57,5% nel 2005 al 61,4% nel 2006, e aumenta pure nello stesso periodo (passando dal 36,6% al 40,3%) il tasso di occupazione per i lavoratori anziani (di 55-64 anni). La disoccupazione femminile, che era recentemente risalita in modo preoccupante, scende dal 6,0% nel 2005 al 3,2% nel 2006, e il tasso di disoccupazione complessivo registra una conseguente parallela riduzione dal 4,1% al 2,7%. L’analisi della “geografia” economica e occupazionale della ripresa rivela peraltro altri aspetti, alcuni più problematici e di rilevante impatto per il nostro futuro: ad esempio la necessità di integrare in modo più stabile e qualificato la componente giovanile e femminile dei movimenti migratori. Su tale componente si focalizzano infatti le preoccupazioni per una possibile futura ripresa della disoccupazione giovanile. “I risultati del Rapporto di quest’anno ci soddisfano – ha spiegato l’assessore Amoretti - ma rimangono aperte questioni importanti. Ad esempio: come accompagnare alla quantità la qualità del lavoro; come consolidare la partecipazione delle donne al mercato del lavoro; come agire per prevenire il ritorno a fenomeni di disoccupazione giovanile significativi; come migliorare la stabilità del lavoro. Tutti temi che restano presenti e che non a caso sono al centro degli indirizzi che l’Amministrazione provinciale, insieme alle forze sociali ed economiche, si è data per questo settore per il prossimo triennio”.--Lex (msg) 22:06, 5 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Scuola Europea[modifica wikitesto]

In attesa di eventuali smentite..... Il testo sugli obiettivi della scuola europea: L'examen du Baccalauréat européen sanctionne à la fin de la 7ème année les études du cycle secondaire. Le diplôme délivré à l’issue des examens est reconnu dans tous les pays de l’Union européenne ainsi que dans un certain nombre d’autres pays. Les titulaires du Baccalauréat jouissent dans leur pays des mêmes droits et avantages que les détenteurs du diplôme ou certificat délivré à la fin des études dans ce même pays. Ils peuvent s’inscrire, avec les mêmes droits que les ressortissants nationaux en possession de titres équivalents, dans les universités ou instituts d’études supérieures de tous les pays de l’Union européenne. Le ultime notizie: Parma conquista il baccalaureato Concluso il percorso di riconoscimento degli ultimi due anni della scuola per l’Europa di Parma. I primi esami a Parma nel giugno 2009 Il tavolo dei relatori Parma, 1 febbraio 2008 – Parma diventa più europea e aumenta la sua attrattività. Per gli alunni della Scuola per l’Europa di Parma, e per le istituzioni locali e nazionali che hanno lavorato insieme e con tenacia, arriva infatti un’ottima notizia: il baccalaureato internazionale, un titolo di studio prestigioso che fa dell’Istituto di Parma non solo il primo in Italia a raggiungere questo obiettivo ma anche un vero e proprio “apripista” per altri istituti che intendono perseguire lo stesso percorso. A partire dal giugno 2009, gli studenti della scuola potranno sostenere a Parma gli esami per il baccaleureato, così come deciso dal Consiglio superiore delle Scuole europee. In un incontro svoltosi oggi nella sede della scuola di via Saffi, Comune e Provincia insieme all’Ufficio scolastico provinciale e alla direzione dell’Istituto hanno sottolineato l’eccezionalità del risultato raggiunto. “Si conclude un percorso avviato anni fa e mirato a creare a Parma una scuola europea – ha detto il sindaco di Parma Pietro Vignali - Questo non ha significato solo costruire muri, un impegno che insieme alla Provincia abbiamo già assunto, ma avviare un percorso didattico impegnativo che ora ha ottenuto il riconoscimento a livello europeo”. “ E’ un risultato che ci riempie di orgoglio e che ci stimola a continuare su questa strada per consolidare il nostro profilo europeo – ha spiegato il presidente della Provincia di Parma Vincenzo Bernazzoli - Questa nuova opportunità costruita attraverso la collaborazione, fa di noi un forte punto di riferimento e dimostra quanto Parma nei rapporti con l’Europa sia una risorsa per il Paese.” “ L’Europa si costruisce su fatti concreti come questo. Oggi Parma è ancor di più polo d’eccellenza dentro l’Europa che cresce – ha osservato l’assessore provinciale alle politiche scolastiche Gabriele Ferrari. “ Questa scuola è un modello che ci fa entrare a pieno titolo in un contesto europeo e un servizio di qualità per i nostri ragazzi che già oggi costituiscono il 70% degli studenti che frequentano l’istituto” – ha ricordato l’assessore comunale ai Servizi per l’Infanzia e la scuola Giampaolo Lavagetto. “ Abbiamo dimostrato di avere una scuola all’altezza del percorso intrapreso. Parma ha oggi un’eccellenza in più, oltre alla musica, ai prodotti, ora la città è centro di riferimento di una cultura aperta all’Europa” – ha sottolineato il dirigente dell’Ufficio scolastico provinciale Armando Acri. “Oggi possiamo tranquillizzare le famiglie dei ragazzi che hanno cominciato il 6° anno senza la certezza del riconoscimento. Quello che abbiamo ottenuto è l’accreditamento e il percorso per sostenere l’esame per il 7° anno di baccalaureato” – ha spiegato la dirigente della scuola Maria Dari. La prosecuzione del percorso di studi con le classi sesta e settima nelle sezioni linguistiche rappresenta il completamento del ciclo secondario e consolida un modello di qualità, dando attuazione nel contempo all’impegno assunto dal Governo italiano: garantire la scolarizzazione dei figli dei funzionari dell’Efsa, in una scuola conforme il più possibile al modello organizzativo e pedagogico delle scuole europee. La scuola è aperta anche ai figli dei dipendenti delle aziende convenzionate e agli studenti, italiani e non, che vogliano frequentarla. Ad oggi sono attivi nelle sezioni linguistiche anglofona, francofona e italiana i cicli materno, primario e il ciclo secondario fino alla sesta classe. Nell’anno scolastico 2008-2009 (dati provvisori al 31 gennaio 2008) gli iscritti sono 492: 83 nel ciclo materno, 236 nel ciclo primario, 173 nel ciclo secondario. La candidatura della scuola per l’Europa di Parma è stata presentata attraverso un dossier in cui erano contenuti tutti gli elementi chiave su quanto sta facendo l’istituto dal punto di vista dei programmi e del personale insegnante. Un passaggio difficile che ha significato per la scuola anche una grande operazione di trasparenza ma che ora la accredita non solo per il baccalaureato ma anche come “capogruppo” delle scuole europee che stanno nascendo adesso. Attiva dal 2004, la Scuola per l’Europa di Parma è ospitata dal 2005 nei locali di via Saffi 8, già sede dell’ex scuola media Pascoli, ristrutturati dal Comune. Nell’ottobre 2006 ha ottenuto l’accreditamento del Consiglio Superiore delle Scuole Europee, che ne ha riconosciuto la conformità al sistema delle Scuole Europee e la qualità del servizio. Ora arriva ora anche quello degli ultimi due anni, e di conseguenza l’accesso all’esame per il baccalaureato internazionale. L’ultima parola spetta agli ispettori europei, che faranno visita alla Scuola per l’Europa di Parma a fine marzo per formalizzare il tutto, ma le autorizzazioni da Bruxelles sono già realtà. Circa 3 mesi fa Provincia e Comune di Parma hanno firmato un accordo per la realizzazione della sua nuova sede, con finanziamenti messi a disposizione dal governo, nell’ex podere Bizzozero. I fondi ammontano a 8 milioni e 400mila euro, e vengono distribuiti nel triennio 2007-2009. (fonte http://notizie.parma.it/page.asp?IDCategoria=15&IDSezione=0&ID=213503)

Terme[modifica wikitesto]

Se siete d'accordo sposterei il paragrafo Terme (da me creato e in seguito giustamente corretto da un anonimo) nella più attinente voce Provincia di Parma. In effetti avevo erroneamente definito Monticelli Terme una frazione del comune di Parma. Pur essendo vicinissima al capoluogo, questa stazione termale fa parte del comune di Montechiarugolo, ritengo quindi che la sua giusta collocazione sia nella pagina descrittiva della Provincia. --Lex (msg) 20:26, 3 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Annullata modifica Disfatta degli Svevi[modifica wikitesto]

Mi sono permesso di annullare la modifica 00:02, 21 lug 2008 Gab.pr (discussione | contributi) m (118.676 byte) (→Stemma: Tolta la nota "l'assedio di Parma" spostata nella sez. Storia.) La nota infatti era stata inserita appositamente nella sezione Stemma in quanto si riferisce ad un episodio storico che ha contribuito alla creazione del motto parmigiano presente da secoli sullo scudo araldico cittadino (Tremino i nemici.....la Vergine protegge Parma). Inserirlo nella sezione STORIA appesantirebbe troppo la lettura di quello che invece deve rimanere un sunto e un rimando ad approfondimenti su altre pagine (vedi templates).--Lex (msg) 20:10, 27 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Nuovo schema comuni[modifica wikitesto]

Avviso che è stato raggiunto il consenso all'attuazione della nuova struttura delle voci riguardanti i comuni decisa dal gruppo di lavoro del progetto:Comuni. La nuova struttura è visibile qui. Sicchè questa voce non rispetta tali parametri è consigliabile seguirne lo schema. Nel caso ciò non venga fatto il sottoscritto si prenderà l'incarico di ristrutturare la voce secondo il nuovo schema. Per maggiori esempi vedere le voci Genova, Ferrara o Verona.--Иick (msg) 21:40, 15 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Fonti[modifica wikitesto]

Ho aggiunto fonti ed eseguito riformulazioni. Credo che a questo punto possano essere tolti gli avvisi (ne lascio il compito a chi di dovere)--Lex (msg) 17:34, 19 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Mi sembra migliore, lascio solo un commento puntiglioso sul toponimo. Per la sezione immigrazione effettivamente avevo riletto in modo frettoloso dopo aver segnalato la difficoltà di rintracciare la fonte, e ho scambiato il soggetto della prima frase (straniero) per il soggetto anche della seconda (persone che decidono di trasferirsi). L'effetto del malinteso era comico, poiché mi immaginavo reggiani stranieri a 30 chilometri di distanza.

Lascio l'avviso sul toponimo: appena sistemato, se è possibile, tolga pure l'avviso.

Un ultimo appunto: non volevo sembrare troppo esigente, è andata così: quando ho visto la voce per la prima volta ho subito pensato che dovrebbe stare in vetrina, per cui a leggerla qua e là, qualche giorno dopo, mi ci sono messo con forse troppo accanimento, ma evidentemente con poca accuratezza. Cordiali saluti, e spero che la voce riesca ad andare in vetrina. Patafisik (msg) 18:39, 19 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Cronologia per copyviol[modifica wikitesto]

Cronologia della voce

  (diff) 13:45, 10 ago 2009 . . Pracchia-78 (Discussione | contributi | blocca) (136.752 byte) (Quarto Liceo Scientifico Statale: 1 --> primo)...

--AnjaManix (msg) 18:52, 10 ago 2009 (CEST)[rispondi]

Da controllare[modifica wikitesto]

"nel 879 Carlo Magno accorda al vescovo Guidobo il potere temporale sulla città."

Nell'879 Carlo Magno era morto da un pezzo. Qualcuno puo' verificare? --Gerardo 11:11, 30 nov 2009 (CET)[rispondi]

Si tratta probabilmente di Carlomanno di Baviera vedi anche [1] --Lex (msg) 18:15, 14 dic 2009 (CET)[rispondi]

Ancora sulle fonti[modifica wikitesto]

Ho aggiunto in alcune parti il template F per far risaltare il fatto che la qualità delle fonti, almeno per quel che riguarda i siti web, è bassa: la possibilità di rinvenire informazioni a supporto di quanto scritto nel testo è impossibilitata, o per lo meno resa alquanto ardua, dai numerosi link che invece che indirizzare a quanto riportato nella pagina, reindirizzano a pagine molto più generiche. Non dico che le informazioni necessarie non siano presenti in determinate sottopagine dei siti elencati, ma dopo due giorni che spulcio i link riportati, non sono stato in grado di rinvenirle. A mio avviso, occorre essere più precisi, altrimenti è come se le fonti portate non esistessero. --Mr buick (msg) 02:30, 30 dic 2010 (CET)[rispondi]

Ho aggiunto e modificato link e fonti. C'è da dire comunque che non è possibile pretendere di trovare siti che riportino immediatamente e telegraficamente quanto scritto sul paragrafo o testo in questione. Da una parte si chiede, giustamente, di non copiare ma creare nuovi articoli enciclopedici basandosi sulla conoscenza e la capacità di sunto, dall'altra, chi non riesce a trovare immediatamente filo e per segno quanto scritto non prende nemmeno il tempo di addentrarsi nelle fonti riportate per cercare di studiarne il contenuto. --Lex (msg) 20:25, 1 gen 2011 (CET)[rispondi]

Complimenti per l'impegno, ma:

Nota 3 (Parma, Gennaio 1985): è data l'informazione che le temperature scesero sotto i -25 gradi quando il testo dell'articolo dice che il record fu di -23,4 nei pressi del campus universitario.
Nota 4 (Gennaio 1985, l'invasione artica): a parte il fatto che essendo un blog la qualità della fonte è decisamente bassa, viene sì riportato che la temperatura minima di gennaio fu di -23 gradi, ma non parla del 10 gennaio, né tantomeno del Campus Universitario; da dove saltano fuori queste informazioni così specifiche? Per inciso, è meglio questa nota rispetto a quella precedente che è in evidente contraddizione con il testo.
Note 5 e 6 (Clima en Parma): non si riesce a trovare una tabella singola in cui ci sono i valori minimi invernali anno per anno? I link riportati da queste note indicano la temperatura minima media annuale, ovviamente sempre superiore agli zero gradi (che sarebbe l'informazione di cui si vuole dare la fonte). Le temperature minime sono invece da ricercare nelle sottopagine (qua ad esempio per il 1976 alla sezione Otros datos curiosos del año 1976) e questo non sarebbe neanche una tragedia, a parte il fatto che è molto scomodo. Inoltre la serie storica è molto parziale, mancando quasi 30 anni.
Nota 7 (SCIA): questa per me è la fonte migliore e direi che, quasi quasi, basterebbe questa per "fontare" l'intera frase sulle temperature invernali (a proposito, la temperatura massima estiva di 40 gradi del 29 luglio 1983 da dove salta fuori?). Io però non sono in grado di vedere né le serie temporali, né le tabelle dei valori normali, ma solo le mappe: problema del browser? Del sito? Problema mio che sono impedito?
Nota 8 (Meteoman): dove si parla di precipitazioni? Qui si parla solo di temperature (ed anche in questo caso si riporta un'informazione in contrasto con quanto affermato precedentemente dal testo, poiché si dice che il record per la temperatura più bassa mai registrata in Emilia-Romagna in gennaio è stato il 31 gennaio 1963 a Pavullo nel Frignano con -22,5 gradi); senza tenere conto dei -26,9 gradi in febbraio di "Angola dell'Emilia": non c'entra niente, ma mi ha fatto ridere un casino...
Nota 9 (Zone climatiche italiane): questa è perfetta.

Quando ho tempo riguardo anche il paragrafo sull'evoluzione urbanistica... Buon anno, --Mr buick (msg) 13:52, 2 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ed ora i commenti riguardanti il paragrafo Evoluzione urbanistica:

Nota 30 (Disegni di Francesco Corni): la mia incapacità di capire i disegni, unita al fatto che nei disegni non sono indicate le mura del XIV secolo, mi spinge a pensare che forse una fonte testuale sarebbe più appropriata.
Nota 32 (PSC 2006): ho inserito direttamente il pdf con le norme tecniche di attuazione, dato che il link che era stato inserito come unica informazione disponibile indicava questo documento; il problema riguarda però il fatto che il documento è proprio quello che indica nel titolo, ossia delle norme tecniche. Più che come nota, lo metterei come collegamento esterno per chi vuole approfondire la tematica, anche perché, giustamente, sono state inserite note più specifiche nel seguito del paragrafo.
Nota 32bis (il video a youtube): ho commentato il video a youtube perché mi pare una probabile violazione di copyright (di chi ha messo il video su youtube, ovviamente) e quindi non utilizzabile come fonte (si veda [informazioni/Archivio/61#Fonte Youtube|qua]).
Nota 34 (SPIP): il testo parla di espansioni che supereranno 1,5 milioni di metri quadrati totali, il sito parla di "3,5 milioni di mq di aree a destinazione produttiva/commerciale/direzionale"; parlano della stessa cosa?

Infine una spiegazione all'avviso che ho messo alla sezione "Aree naturali e vivibilità urbana": indicare che quanto affermato in una frase è basato su una "Ricerca effettuata da Legambiente, dall'Istituto di Ricerche Ambiente Italia e la collaborazione de Il Sole 24 Ore in merito ai comuni più vivibili nel 2007" non aiuta di certo a rinvenire le informazioni date. Di quale ricerca si sta parlando esattamente? È forse questa? Mi sembra di no, perché Parma qua è indicata al 31esimo posto per partecipazione ambientale. Oppure è questo? Se sì, a che pagina si parla dei "circa 334,80 m² per ogni ettaro di superficie comunale le aree occupate dal verde"?

Questo esempio dovrebbe chiarire il tuo dilemma espresso più sopra: si DEVE fornire in maniera concisa tutte le indicazioni necessarie a reperire la fonte da cui è tratto il testo (che come hai ben detto deve essere rielaborato), sia che si tratti di un sito web (indicando url, titolo del sito e soprattutto data di accesso), sia che si tratti di un libro (indicando titolo, autore, editore, edizione, anno di publicazione, codice ISBN) o altro ancora. Perché se no è pretendere dal lettore l'impossibile: intraprendere una ricerca delle fonti senza sapere il punto di partenza. --Mr buick (msg) 17:48, 2 gen 2011 (CET)[rispondi]

Buon anno anche a te Mr buick;

Quando partecipai alla redazione del capitolo CLIMA le fonti web erano attive e se non ricordo male quasi tutti i dati provenivano da articoli della Gazzetta di Parma e da tabelle di meteoparma.it. Oggi, più genericamente la fonte da te messa in dubbio parla di temperature più basse riferendosi probabilmente ad altri punti di osservazione, non solo ai dati del campus come specificato nel paragrafo wiki. Leggo infatti da un altro sito (meteonet) quanto segue: 7 Gennaio: a Parma viene registrata la temperatura più bassa in una città di pianura: -21 gradi (record che verrà in seguito battuto)...Il 10 Gennaio nel Parmense (il parmense è l'intera area provinciale) viene registrata la temperatura record di –25. http://www.meteo-net.it/cronache/Gennaio1985/gennaio1985.aspx

I siti web quindi cambiano col tempo, alcuni diventano paganti, altri si cancellano, altri generalizzano invitando a registrarsi o ad acquistare, ecc. Cosa dobbiamo fare? Mettere in dubbio gli scritti ogni volta che si presenta l'occasione di un aggiornamento web? Ok, tutto questo ha avuto il merito di rifare una lista di fonti (che per alcuni sono pienamente attendibili, per altri un po' meno...mah!) e di correggere alcuni dati come ad esempio il record di temperatura più elevata. Sarà giusto questo dato oppure quello riportato con i dati precedenti(non più consultabili) di meteoparma? Vedremo fino al prossimo aggiornamento delle pagine in questione. Personalmente ritenevo più attendibili i primi, ma se è questo che vuole il metodo wikipedia, continuiamo pure a correre senza mai validare definitivamente una sola linea e fra 2 o 3 anni... e togliete pure tutte le fonti che sono ritenute troppo difficili da consultare oppure le fonti che non citano fonti ;). Se un giorno ho il tempo mi rechero' all'emeroteca. Dammi il tempo per risponderti anche sulle Aree verdi (ammetto che inizio un po' a stufarmi)--Lex

Non si puo' comunque pretendere che ad ogni linea si debba riportare una fonte, nella speranza che questa fonte sia attiva per i prossimi decenni e facilmente comprensibile anche da chi non ha troppo tempo per gli approfondimenti. La fonte che riporta ai disegni di Francesco Corni va letta appunto in chiave di approfondimento, non era necessaria, è un utensile in più per soddisfare la curiosità del lettore. Ma ho sicuramente sbagliato, ho voluto mettere troppe fonti (la pagina di Parma ne è ricca) ed ho la presunzione di credere che Wikipedia non sia solamente il sunto di fonti testuali online ma anche la riformulazione di differenti testi scritti e conoscenze. Per questo motivo il paragrafo in questione invita ad un approfondimento verso un'altra pagina enciclopedica wiki dove viene riportata un imponente bibliografia di riferimento. In ogni caso ho aggiunto ulteriori fonti le quali pero', avviso subito, non riporteranno un semplice copia incolla della frase in questione ma riportano alcune mappe di Parma con le mura del 1370 (in rosso) e l'evoluzione successiva, con in più l'indirizzo dove ricavare il seguito dell'evoluzione urbanistica. Il lavoro enciclopedico svolto quindi raffigura spesso (oltre la ricerca tradizionale) una deduzione ricavata da differenti supporti, impossibili da determinare in una semplice frase facilmente trovabile in un sito qualsiasi. Sui due link che ho fornito spero sia abbastanza chiaro dedurne che "Per un lungo periodo storico l'evoluzione della città si è svolta principalmente entro le mura erette nel XIV secolo". Facilmente deducibile anche leggendo questi libri

Parma la città storica. A cura di Vincenzo Banzola. Parma, Cassa di Risparmio, 1978 Storia dello sviluppo urbanistico della città di Parma, dagli insediamenti dell’età del bronzo ai Piani regolatori degli anni settanta del ‘900. In appendice la bibliografia essenziale offre i riferimenti ai principali studi relativi alle varie fasi storiche della trasformazione urbana.

Franca Miani Uluhogian, Le immagini di una città: Parma: sec. 15-19. Dalla figurazione simbolica alla rappresentazione topografica. Parma, Università degli Studi, 1983. In ordine cronologico, la rappresentazione cartografica della città di Parma prodotta dal basso Medioevo ai primi anni del 20° secolo, accuratamente descritta e rappresentata fotograficamente.

Tiziano Marcheselli, Le strade di Parma. Parma, Benedettina, 1988-1999. Tre volumi in cui sono elencati in ordine alfabetico tutte le strade e le piazze di Parma, con notizie riguardanti l’avvenimento o il personaggio a cui sono state intitolate, insieme a un sommario resoconto delle vicende urbanistiche e degli edifici di maggior rilievo

Parma: l’immagine della città attraverso i secoli: repertorio iconografico. A cura di Giancarlo Gonizzi. Parma, Collegio dei geometri della Provincia di Parma, 1997. Il repertorio cartografico è pubblicato in due forme: cd rom, successivamente pubblicato nel sito delle Biblioteche comunali di Parma Il materiale cartografico, relativo alle carte del territorio cittadino dal 1253 al 1992 depositate presso le principali istituzioni documentarie della città, è suddiviso in categorie in base alla tipologia di rappresentazione: Rappresentazioni artistiche, Iconografia prospettica, Prospettiva planimetrica, Vedute da terra e a volo d'uccello, Planimetrie "zenitali", Carte di ricostruzione storica. All'interno di ogni categoria le carte sono proposte in ordine cronologico. Il repertorio è dotato di due indici, uno onomastico, che consente la ricerca dei nomi degli autori e uno cronologico che indica le schede relative all'anno o all'intervallo temporale relativo.

Giancarlo Gonizzi, I luoghi della storia: atlante topografico parmigiano. Parma, PPS editrice, 2000-, 3 voll. Di cui i primi due pubblicati tra 2000 e 2001 L’assetto urbano della città passato e presente analizzato attraverso la storia e l’evoluzione delle mura, dei ponti, di parchi e giardini, le strade e le piazze, i monumenti e le prigioni, le fiere e i mercati, le infrastrutture e i servizi, i mezzi di trasporto, le strutture per l’assistenza e gli impianti sportivi. A corredo di ogni tipologia di luoghi, un accurato apparato iconografico e bibliografico.

Parma e Piacenza nei secoli : piante e vedute cittadine delle antiche e nuove province parmensi. A cura di Felice Da Mareto. Parma, Deputazione di Storia Patria per le Province Parmensi, Rotary Club di Parma, 1975. "La diligenza delle nostre investigazioni ci consente di credere che poco o nulla di singolarmente importante ci sia sfuggito …" Padre Felice da Mareto ci presenta l’esito delle sue ricerche, un catalogo di 450 tra carte topografiche, piante e vedute, descritte e generalmente anche riprodotte, che rappresentano l’evoluzione urbanistica di Parma dall’epoca romana alla fine dell’ottocento. Completano l’opera la bibliografia finale e l’indice dei nomi e dei luoghi.

Le *mura di Parma. Parma, Banca del monte di Parma, Battei, 1979-1980. Due volumi di Paolo Conforti, a cui si è aggiunto il terzo di Carlo Castagneti, Olga Hainess ed Ezio Pellegrini, ripercorrono, corredati da un ricco apparato iconografico, la storia urbanistica e sociale di Parma attraverso l’evolversi delle sue fortificazioni, dalla cinta romana fino al 1914. Con un breve glossario e la bibliografia.

La frase incriminata non ricordo dove è riportata e non conosco il loro codice ISBN, ma l'invito alla lettura per rendersi conto dell'esattezza come deve essere formulato?

Per l'area SPIP ripeto quanto scritto precedentemente. Non si puo' pretendere di essere assistiti dalle fonti senza un minimo sforzo di lettura e approfondimento delle stesse. Sul sito si legge bene che ci sono 3 aree per Complessivamente: 3,5 MILIONI di MQ di AREE a destinazione PRODUTTIVA/COMMERCIALE/DIREZIONALE. Basterebbe approfondire con un semplice click sulla pagina stessa, dove si evidenziano bene le 3 zone, per capire che l'area 1 è già costruita da anni mentre il progetto di ampliamento descritto nel capitolo, per complessivi 1,5ml di m2, concerne le altre due aree (circa 980mila m2 + 580mila m2); Oppure bisognava mettere 4 link con tanto di istruzioni?

Per i dati Legambiente andrebbe fatto un aggiornamento (oggi Parma è addirittura 3a in classifica). Non ho voglia di andare a cercare i dati del 2007 (quelli riportati nel tuo link si riferiscono in effetti al 2005). Ho comunque aggiunto nuove fonti le quali, trattandosi di numeri difficilmente reperibili, spero siano validate oggi, una volta per tutte, essendo il sito in questione prossimo ad una ristrutturazione (chissà se riporteranno ancora questi dati in futuro). Per il resto (la ricerca di Legambiente, ripeto, essendo un tipo di informazione che muta ogni anno e che viene riportata su internet è difficile ritrovare gli articoli o le fonti dopo 3 anni dall'apparizione. Bisognava opporsi a quell'epoca oppure oggi riformulare interamente il capitolo con i dati legambiente 2010 (io sono alla frutta).--Lex

Ciao, ti ringrazio per la pazienza che dimostri verso i miei sproloqui. Inoltre volevo comunque chiarire che la qualità della pagina è ben oltre la qualità media delle pagine wiki e questo anche, anzi soprattutto, in virtù del tuo lavoro. Detto questo, vorrei farti notare che ciò che stiamo affrontando in questi giorni non è nient'altro che un vaglio della voce, cosa che non dovrebbe spaventarti se effettivamente tieni alla qualità della voce che hai contribuito a scrivere.

Veniamo al dunque: non voglio entrare nel merito delle nuove fonti che hai riportato (domani ci darò un'occhiata, promesso), ma vorrei rispondere ad alcune delle tue affermazioni più sopra:

"non è necessario dare fonti per ogni riga scritta". È vero, ma occorre fornire fonti quando i dati sono controversi, oppure se di difficile reperibilità, o in generale se le informazioni riportate possono essere oggetto di vandalismo subdolo (ad es. non è necessario portare una fonte se scrivi che la terra è un geoide, qualsiasi vandalo che modificasse la frase in "la terra è piatta" sarebbe immediatamente rollbackato, ma un eventuale vandalismo del tipo "la temperatura più bassa mai registrata a Parma è stata di -15 gradi" è difficilmente rollbackabile da chi non conosce approfonditamente Parma se non tramite una fonte chiaramente rintracciabile). Inoltre servono ad evitare l'impressione che si stiano inventando dei fatti o dei dati: devo ammettere che, quando ho letto la parte relativa allo SPIP ed ho letto la fonte, ho subito pensato che qualcosa non tornasse e che, appunto, i dati fossero inventati. Solo grazie alla tua spiegazione qui sopra riesco a capire come il sito riportato (ed i suoi link, che avevo letto...) si ricolleghino a quanto scritto. Quanto ti ho scritto è sostanzialmente il succo di Wikipedia:Cita le fonti...
"I siti web quindi cambiano col tempo". È vero, e proprio per questo è importante indicare la data di accesso al sito, perché, in caso di modifiche ai siti sia possibile rintracciare la fonte iniziale usando strumenti come Internet Archive (se ti interessa prova ad inserire http://www.gazzettadiparma.it nel riquadro "The Wayback Machine"). Purtroppo il problema delle fonti web sta nella loro instabilità a fronte di una loro più veloce rintracciabilità. È quindi di solito preferibile inserire delle fonti cartacee (vedi Wikipedia:Fonti attendibili).
"Il lavoro enciclopedico svolto quindi raffigura spesso (oltre la ricerca tradizionale) una deduzione ricavata da differenti supporti, impossibili da determinare in una semplice frase facilmente trovabile in un sito qualsiasi: attenzione! Questa, secondo me, è una ricerca originale e deve essere assolutamente evitata! Il problema legato alla frase sullo sviluppo della città all'interno delle mura è che senza una fonte testuale esplicita, il concetto espresso diventa il risultato di una TUA deduzione/interpretazione delle fonti. Se poi la fonte testuale è un intero capitolo di "Parma la città storica. A cura di Vincenzo Banzola. Parma, Cassa di Risparmio, 1978" va benissimo!

Questa risposta mi ha stremato... buonanote... --Mr buick (msg) 03:41, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Si esagera[modifica wikitesto]

Ho voluto riprendere la lettura cercando di vedere la pagina con occhi nuovi, maggiore pignoleria e sicuramente meno "originalità" deduttiva. Stavo dando un occhiata e cercando di capire i motivi che hanno provocato l'inserimento di templates che avvisano sulla mancanza di note, ma quando sono arrivato alla voce RESIDENTI DAL 2000 ad oggi ed ho letto che "manca la contestualizzazione delle fonti con note a piè di pagina o altri riferimenti precisi che indichino puntualmente la provenienza delle informazioni" (preciso che 2 link indicano chiaramente la fonte, ossia L'ufficio statistico della Provincia di Parma)...quando al limite, volendo essere veramente pignoli, sarebbe stata sufficente una evidenziatura la dove eventualmente potevano sorgere dubbi, beh... lascio giudicare a chi avrà tempo di "contestualizzare" il contesto ed indicare l'indice, e a questo punto penso che per un po' lasciero', a malincuore e sicuramente senza che freghi qualcosa a qualcuno ;), Wikipedia, c'é un limite a tutto! :O --Lex

Ohibò! Non pensavo che un misero template potesse causare un simile sconforto :-) A parte gli scherzi, forse hai ragione, il template è forse esagerato, ma non riuscendo a spostare le note dal titolo del paragrafo (cosa sconsigliata dalle linee guida) al testo, ho pensato che fosse la cosa migliore da fare, sperando che qualcuno più volenteroso di me riuscisse a metterci mano... spero sinceramente che tu possa ripensare alla tua decisione.

P.S. Ho ripensato a quanto ti dicevo sull'evoluzione urbanistica, ed anche in quel caso peccavo di eccesiva pignoleria. Ho rimesso le mani alle note ed ora mi sembra che il paragrafo sia ben messo. Stessa cosa dicasi per la sezione del clima. Che ne pensi? --Mr buick (msg) 15:42, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

P.P.S. Onestamente, non riesco proprio a risalire ai numeri portati nel paragrafo "Residenti dal 2000": usando il primo dei link forniti mi tornano i numeri complessivi ma non quello relativo al saldo migratorio e al saldo naturale. Ho comunque commentato uno dei due link perché mi sembra ridondante. È forse lì il numero magico che cercavo? --Mr buick (msg) 16:04, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

La tua cortesia ed impegno meritano almeno una lettura ed una risposta (non voglio prendere la mia pausa di riflessione senza prima aver concluso il nostro dialogo virtuale). Nel link (credo 45) che hai cancellato c'era la soluzione. Io forse avrei dovuto linkare la pagina esatta (che conduce in una zona di download di fichiers excell) anzichè limitarmi alla homepage dove sono visibili "solo" i titoli delle sezioni statistiche (presuppongo sempre l'impegno da parte degli internauti)... vabbè non facciamo polemiche ;). La pagina esatta che cerchi è questa http://portali.ltt.it/versionedportaleStatistica/vis/page.asp?IDCategoria=2507&IDSezione=20045 ma ti dico subito che dovrai scaricare il file excell sulla destra (bilancio 2000 - 2009) aprirlo alla pagina 2005 e studiarne i contenuti. Non esiste una frase FATTA che dica (pur riformulata) quanto scritto sulla riga incriminata, ma ci si arriva tramite logica e... calcolatrice. Il tutto, alla fine, va spiegato per iscritto. Purtroppo questa è una ricerca "originale" e normalmente dovrebbe essere vietata :O, ma non saprei come fare di meglio dal momento che su internet non esiste niente di simile... ma perlomeno ora, esiste su Wikipedia. Ed è provato al 100%! Io l'enciclopedia la vedo in questo modo, altri confondono "ricerca" con "invenzione fantasiosa" e per paura bloccano. Se sono un po' scoraggiato non è per colpa tua Mr buick, tu fai bene il tuo "mestiere" di controllo, ma è perchè ho l'impressione che il sistema wikipedia rischia di trovarsi vittima di una specie di burocrazia interpretativa per pochi addetti. Alcuni anni fa ho dovuto sudare 7 camice perchè qualche controllore aveva praticamente cancellato mezza voce sospettando che questa fosse la copia/incolla di un'altro sito. Solo dopo aver interpellato alcuni moderatori e gridato la mia rabbia sono state fatte ricerche e si è capito (dopo un po') che era l'altro sito ad aver copiato da Wikipedia. Per fortuna quel giorno ero collegato e loggato, ho potuto leggere il messaggio di avviso ed intervenire... ma se non fossi arrivato in tempo? Se non avessi insistito cercando un moderatore che per caso avevo conosciuto tempo prima? Per il clima posso solo affermare che il link alle tabelle (che non ho inserito io) oggi è interrotto e questo ci riporta al problema che ho descritto molte righe più sopra. Le pagine Internet cambiano, non possiamo mettere in dubbio ogni due anni gli scritti, occorre una validazione una volta per tutte. Da quello che ho potuto capire nel testo si è preso riferimento dalle medie di EUROMETEO che citano testualmente che: "Le medie mensili elaborate in questa sezione si riferiscono per la gran parte delle stazioni di rilevamento al trentennio 1961-1990". Qui invece http://meteo.it.msn.com/monthly_averages.aspx?wealocations=wc:ITXX0140 trovi altre medie che stavolta non corrispondono... ad eurometeo! Puoi trovarne 100 di tabelle per uno stesso luogo ed ognuna con periodi di riferimento, zone di rivelamento e decimali di arrotondamente completamente differenti tra loro. Quindi c'é da chiedersi dal momento che ogni pagina geografica wikipedia ha la sua bella tabella climatica, chi ha ragione? Quale tabella, da quale sito, da quale organismo, ente o sito, bisogna dipendere? E su quale range temporale? E per quanto tempo sarà valida la tabella? Fino all'espirazione del link? Capisci ora perchè la cosa inizia un po' a stufare? Ripeto, non di certo per colpa, anzi, merito delle tue osservazioni, ma per il fatto che a volte mi sembra di essere in quella barzelletta in cui un uomo che controlla il funzionamento delle lampadine delle frecce di un auto inizia ad urlare ad ogni lampeggio: "adesso si!" - "adesso no!". Un po' sconfortante lo è, non trovi? PS Per quanto riguarda la frase "Le stime indicano globalmente in circa 334,80 m² per ogni ettaro di superficie comunale le aree occupate dal verde.[22]" credo che a difetto di ritrovare il link a quello studio di Legambiente del 2007, la frase possa essere tolta. La cementificazione galoppante anche in queste zone inizia a creare problemi addirittura giorno per giorno. :( Un saluto --Lex

Numero abitanti[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar/2013 11 7.
– Il cambusiere vale pert

Il numero abitanti della città di Parma varia a seconda che la fonte sia l'ISTAT oppure il Comune di Parma ramo Statistica..entrambi i dati risultano nettamente differenti ma comunque entrambi UFFICIALI in quanto vi sono i numeri di richiamo ai relativi siti. Questo preambolo doveroso in quanto noto che qualcuno si "diverte" a cancellare il dato del Comune di Parma. Siccome credo che lo spirito e la natura di wikipedia sia quello di dare nozioni il più possibili veritiere o ufficiali ai tanti utenti NON capisco il motivo di queste continue cancellazioni..a meno che non si sia tornati allo stato di regime Sovietico e allora evidentemente non me ne sono accorto. Veramente strano ed insulso l'atteggiamento di alcuni che mi sembrano adottare sistemi da regime, del peggiore, che qua dentro NON dovrebbero esistere, perciò sono a chiedere la collaborazione di tutti coloro che pensano di poter dare un loro contributo alla questione...grazie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.144.68.138 (discussioni · contributi).

Si tornerebbe al "regime" se si facesse uno strappo alla regola per il solo Comune di Parma. In Italia, esistono centinaia di città di grandi o medie dimensioni che possiedono un ufficio di statistica comunale o provinciale. L'incipit delle voci di Wikipedia è standardizzato e si utilizza per tutti i comuni il dato ISTAT sulla popolazione più recente. Lo stesso ufficio di statistica di Parma, si è servito del dato censuario del 2001 per ricavare le varie statistiche demografiche e, certamente, fra qualche mese, pure l'USP, riadatterà i dati in suo possesso, sulla base del censimento 2011. --кıngsт^☁n! 13:33, 8 nov 2013 (CET)[rispondi]