Discussione:Nu metal/archivio

Prime modifiche

Questo articolo è molto diverso da Nu metal su en-wiki. i Linkin Park che sono citati come esempio dell'abbandono delle origini pseudo-rap, hanno da qualche giorno fatto uscire una collaborazione con il rapper Jay-Z (fidanzato di Beyonce Knowles, vedi Jay-z su en-wiki) chiamata "Collision Course", che mischia alcuni pezzi del suo "Black Album" con i singoli più noti della band losangelina. Vi cito un pezzo da en-wiki su di loro: "Attualmente i Linkin Park sono in tourneè con Snoop Dogg, The Used, Korn, e Less Than Jake per il primo stage, e No Warning, Ghostface, Funeral For A Friend, M.O.P., e Downset per il secondo del concerto Projekt Revolution 2004. Al loro fianco hanno anche un dj itinerante, DJ Z-Trip.

Il 30 novembre 2004 i Linkin Park hanno rilasciato l'EP "Collision Course", eseguito insieme a Jay-Z, che contiene versioni rap di alcuni brani di Meteora ed Hybrid Theory."

Inoltre sono certamente un gruppo che non può essere accusato di avere implementato una forte impronta di "teen pop" (non citato su en-wiki) visto che i loro ultimi cd come meteora e reanimation (edit di Hybrid Theory), pur essendo privi di parolacce e con una notevole presenza di rapping, sono al contempo dotati di caratteristiche hard rock molto pese che rendono il materiale di difficile ascolto per chiunque non sia abituato ad ascoltare generi + forti. Tra l'altro bisognerebbe anche porsi la domanda se quei gruppi che sono citati non siano + da definire come nu-rock...

Balrogdimoria

Non sono d'accordo... l'elemento pop è fondamentale per questo genere di gruppi. CapPixel 18:07, Dic 22, 2004 (UTC)

ultima stesura,articolo finito Balrogdimoria 16:31, Dic 28, 2004 (UTC)

Balrogdimoria, il tuo punto di vista contro il nu metal non l'ho affatto gradito. I Linkin Park potranno anche non piacerti, ma non è assolutamente vero che le loro origini siano PSEUDO-rap. Ultimamente il loro rapper Mike Shinoda ha fondato un gruppo hip hop chiamato Fort Minor, il che la dice lunga sulle loro influenze musicali. Se poi dei Linkin non ti piace soprattutto Shinoda, questa è tutta un'altra questione. Utente:Egr, 17/5/2006

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Qualcuno mi spiega per quale motivo questo è uno degli articoli più "vandalizzati" del 2005? (vedere cronologia) --Civvì | Scrivimi 13:56, Gen 25, 2005 (UTC)

Cara Civvì, il problema era che non stavo assolutamente d'accordo con gli edit di Balrogdimoria. Poi li ho pian piano tollerati. Mi scuso degli attacchi. Ciao. Egr, 22/6/2006

Dico la mia

Ci sono alcuni punti che rivedrei (ciao a tutti, tra l'altro). 1)Come si dice piu' sotto, in realtà il crossover e' in generale la musica nata dalla fusione. Nell'ambito del rock duro, e' la fusione di stili disparati (quelli che si vuole) su una base metal/hard rock. E' un filone vastissimo di cui il nu metal rappresenta un sottogenere nato nella seconda metà degli anni novanta. Di conseguenza i due termini non sono assolutamente sinonimi. 2)Gruppi come Staind e Puddle Of Mudd sono riciclatori del grunge (Alice In Chains i primi, Nirvana i secondi) con suono piu' moderni, qui sono veramente fuori luogo. --Zillion Dollar Sadist 19:56, 23 feb 2006 (CET)

Bilanciamento

Cari admin, io ho cercato di essere il più obiettivo possibile quando ho tradotto l'articolo, eliminando quello precedente assai sbilanciato. L'argomento però è sicuramente dibattuto... spero di avere ottenuto l'imparzialità che mi ero riproposto.

Influenze nu metal

Vorrei fare un paio di precisazioni(ma ciò non significa che dovete aggiungerle per forza). Ad ispirare il nu metal si dice siano stati anche gruppi come Jane's Addiction, Living Colour, Red Hot Chili Peppers, Helmet, Fugazi, Nirvana (gli ultimi tre soprattutto per gli stili delle chitarre e per il mood); altro dato non trascurabile è che le band nu metal registrano i propri dischi da sole o condividono produttori che rispondono ai nomi di Ross Robinson, Terry Date, Rick Rubin, Don Gilmore, Brendan O'Brien.

Pagina bloccata ma modificabile. Come mai?

Questa pagina riporta l'avviso di blocco per vandalismo ma risulta editabile. Come mai? È un quesito rivolto agli admin. - Twice25 · "Tw25/discussioni" · stai al passo, segui il flusso) 22:44, Gen 31, 2005 (UTC)

Perchè ha il template ma non è bloccata :-) --Civvì | Scrivimi 23:30, Gen 31, 2005 (UTC)

Disperazione

Ogni volta che torno su questa pagina, mi sento di fare qualche modifica, ma questa volta è stata davvero difficile... Come si fa a discutere le modifiche all'articolo con un'utente che gira con il suo IP ???? Balrogdimoria 11:53, Feb 4, 2005 (UTC) Ps: ho mantenuto alcune sue giuste modifiche...

Precisazione

Non capisco perché il crossover sia classificato come sottogenere dell' heavy metal, e rimandi alla pagina sul Nu Metal. Il crossover è un genere musicale ben più ampio e vecchio del nu metal. Parte con Santana e con le prime contaminazioni tra generi (sarebbe questo il significato letterale) per arrivare poi ai RHCP, Primus, Sepultura e ultimamente al Nu Metal. Barto 19:57, Mag 20, 2005 (CEST)

Quasi/sinonimia crossover/nu metal

Forse una risposta alla "Precisazione" posso trovarla io. Quando qualcuno parla o solo di nu metal o solo di crossover o di tutti e due, la prima cosa che viene in mente è sempre la stessa: un tizio in jeans e maglietta (o con un "calzino strategico" come Anthony Kiedis dei RHCP) che salta e rappa su chitarre hard rock (il più banale e controverso tra gli incroci musicali). Ed è proprio da quest'ultimo punto che parte l'equivoco.

Nel dimenticatoio

Qui non leggo più altre discussioni su questo articolo. Come mai?

Sono il coautore dell'articolo

Ho citato i Puddle Of Mudd e gli Staind solo perchè i primi sono spesso legati ai gruppi ascritti al nu metal, i secondi perchè usano tecniche chitarristiche molto diverse sia da quelle del grunge odierno che di quello dei primi anni '90.

Revisione

In quanto appassionato da moltissimi anni di questo genere mi sn permesso di contribuire cercando di rendere + omogenei i contenuti anche alla luce della storia di tutto il movimento Nu Metal/Crossover Spero sia interessante per tutti la mia revisione e che venga rispettata nei limiti del possibile, perchè credo sia abbastanza attendibile. bye Darkel 01:37, Mar 12, 2006

Seconda revisione

Francamente trovo che le correzioni che Darkel ha posto sia alla mia versione che a quella forse un pò meno gradevole di Balrogdimoria trascurino tre fattori decisivi: 1)l'articolo sul "crossover rock" esiste già, ed esso non è sinonimo di nu metal bensì un genere suo progenitore, peraltro nemmeno troppo "rappocentrico"; 2)non è molto appropriato scrivere nel paragrafo "Curiosità" che Fred Durst è stato il tatuatore dei Korn, perchè questo dato ha troppo il sapore del gossip; 3)i Papa Roach non sono nè "easy listening" nè campioni di vendite se paragonati ai Linkin Park. Perciò caro Darkel, per cortesia invece di apportare revisioni yè-yè a questo articolo, pensa piuttosto a stare avvinghiato alla tua fidanzata. 85.18.14.4, 11.04, 11/3/2006

asd

Wikipedia è un progetto collettivo e credo che dobbiamo laorarci tutti per il meglio. Penso che la mia revisione abbia senso, come anche le tue ultime correzioni che trovo buone. Un paio di cose su cui nn sn d'accordo però ci sn: i Papa Roach sn stati il primo gruppo Nu Metal a uscire su MTV europa, e che subito dopo la fine della moda crossover hanno cambiato stile crecando di avvicinarsi a un sono che va + "di moda" ora. A me Infest piace parecchio, però secondo me sn un gruppo commerciale. Poi nn è vero che il rap e i dj sn poco diffusi nel crossover anzi: limp bizkit, rage against the machine, linkin park, incubus, P.o.d. hanno al loro interno una componente di MCing e/o un DJ e alcui gruppi come i korn ad esempio hanno avuto featuring cn rapper e molti RMX da DJ. Per finire ho aggiunto alcune cose che avevo dimenticato: ossia la citazione agli Skunk Anansie, che hanno cambiato genere dopo il primo album e al Family Value Tour nelle curisoità. La mia ragazza stà bene ;) bye Darkel 16:20, Mar 12, 2006

Piccolo Errore

Gli Slipknot non usano la 7 corde ma bensì una 6 seppur accordata in SI cioè come se ci fosse una settima corda però accordata in maniera normale!

Voce Completamente Errata!!! Definizione del NuMetal sbagliata...

Questo spiegazione del Nu Metal fa schifo... Chi l'ha fatta??? Che c'entrano I Red Hot Chili Peppers??? E i System of a Down??? Poi i Korn hanno inventato il New Metal... Qualcuno lo vuole scrivere??? E il funky che c'enrta?? E il grunge?? Cioè il grunge e il numetal non c'entrano niente!!! E' evidente che chi ha scritto sta roba non sa nulla o fino ad adesso no ha capito nulla del Metal...

Risposte garbate alla fangirl di 8 anni di questa discussione:

1. L'autore dell'articolo sono io, e me l'hanno corretto al punto che adesso ne ho conoscenze più che sufficienti.
2. I Red Hot Chili Peppers NON sono nu metal, lo so anch'io che ne ho i primi 5 album e "Californication", però a chi ha inventato il genere hanno dato l'idea di incorporare parti rappate e giri di basso simili a quelli del funk.
3. OK, i Korn hanno inventato il nu metal, questo è un dato ufficiale che nessuno può smentire. Ma qualcuno ha mai sentito Jonathan Davis "rappare"? Con tutto che hanno fatto sì e no 6 canzoni rapcore e che Fieldy usa giri di basso hip hop?
4. I System of a Down, non suonano nu metal, però si sono presentati a diverse edizioni dell'Ozzfest insieme a gruppi di questo genere. Comunque per quanto riguarda i SOAD non è con me che devi discutere, ma con Senpai.
5. Gli stessi nu metaller hanno dichiarato di ispirarsi talvolta al grunge.
6. Ti invito con cortesia ad usare toni enciclopedici sia qui che nell'articolo, a spiegare i motivi dei tuoi edit, e a non offendere gratuitamente chi è ignorante su buona parte della musica.

Saluti. Egr, 18/6/2006

Vediamo di capirci, ti garantisco che questa è una delle ultime volte che intervengo sui tuoi toni e sulle tue affermazioni, se continuerai in questa strada, visto che ti ripeto le stesse cose da mesi, ti comunico che dovrò metterti fra gli utenti problematici. Allora:

1. L'autore dell'articolo NON SEI TU questo è il primo intervento che hai fatto sulla voce e, oltre a ciò, sono decine gli utenti che hanno messo le mani su questa voce; wikipedia è un progetto collaborativo e non adatto ai particolarismi, se hai voglia di "farti un tuo articolo sul NU METAL" fatti un blog.
2. I R.H.C.P. non sono fra i fondatori del nu metal, puoi dire che "alcuni gruppi hanno tratto ispirazione dalla musica dei R.H.C.P." ma sono comunque "alcuni gruppi", non puoi affermare che il spund della band abbia ispirato o abbia costiuito una base di lavoro per un genere che è totalmente difforme dal Funk metal. Il fatto che alcune band possano o meno aver tratto ispirazione dal loro sound è qualcosa che puoi inserire nella biografia di quella X band ma non in un articolo che tratta del nu metal in generale.
3. Se hanno inventato il genere hanno inventato il genere punto, non vedo perchè non dovresti scrivercelo.
4. I SOAD non fanno Nu metal, te lo abbiamo detto in trecento, già moltissimi utenti hanno cercato di togliere la band da questa voce e tu ti sei sempre arrogato il diritto di rollbaccare. Il fatto che una band partecipi all Ozzfest non vuol dire che faccia per forza nu metal. Conta il Sound non dove si suona.
5. Se ci sono musicisti che si sono ispirati al grunge allora lo dici così: "La X band ha dichiarato di trarre ispirazione anche da Grunge", ossia citi il fatto specifico e la fonte. Servono delle basi per poter fare un'affermazione.
6. Se l'utente ha usato dei pessimi toni, tu non sei stato da meno, la frase "Risposte garbate alla fangirl di 8 anni di questa discussione" non mi sembra il massimo del garbo, e non è la prima volta che te lo dico.

In conclusione, ti chiedo "PER L'ULTIMA VOLTA" di sistemare questa voce in modo più imparziale, seguendo le critiche che, non solo da parte mia, ti sono state portate, in mancanza di un tuo riscontro positivo... la modificherò io.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 19:55, 18 giu 2006 (CEST)

Risposte a Senpai:

1. L'autore della prima versione dell'articolo sono io, soltanto che a casa mia abbiamo cambiato il tipo di connessione (da ISDN ad ADSL) e quindi il relativo numero.
2. Il riferimento ai RHCP punta solo su ALCUNE band nu metal (Korn, Limp Bizkit, Incubus, Papa Roach, Crazy Town...).
3. E' vero, il genere lo hanno inventato i Korn, ma mi sono semplicemente dimenticato di scriverlo all'inizio.
4. Sui SOAD...meglio lasciar perdere!
5. Al grunge si ispirano alcune canzoni di Limp Bizkit, Deftones, Papa Roach, Staind, Cold, Godsmack. Se ti può bastare.
6. Ho attaccato l'utente anonimo con quell'insulto, perchè io le persone ignoranti, superficiali e incapaci di contenere le loro emozioni (come appunto secondo quell'infiammata) le ODIO a prescindere (hai letto bene!).

Le mie conclusioni: dato che mi anche risposto con "ora basta", posso benissimo accettare che modifichiate tu ed altri utenti la pagina e che io venga bannato da Wikipedia. Anche perchè, se mi conoscessi di persona, ti accorgeresti che sono molto più aggressivo di quanto i miei interventi non dimostrino. Spero di attendere risposte. Ciao. Egr, 18/6/2006

P.S.: I blog non li so fare.

Se sei aggressivo nella vita non è un problema mio, qui si scrive un'enciclopedia. Se sei in grado di contribuire serenamente e "utilmente" sei il banvenuto, altrimenti nessuno ti obbliga. Ricorda che tutti sono utili ma nessuno è indispensabile, io per primo.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 20:55, 18 giu 2006 (CEST)

Rispodo anche io... Innanzitutto non volevo creare questo casino... I miei toni non volevano essere offensivi, ma la versione che ho conosciuto di questa recensione faceva veramente schifo... Bisogna essere diretti qualche volta nella vita... Cioè era veramente terribile... Non sono un megafan del NuMetal ma qualcosa ne capisco... Se ho offeso qualcuno scusate... Adesso la recensione è molto meglio... Ma c'è ancora qualcosa che non va... Quel Grunge e quei Red Hot non mi vanno giù... Il Grunge non c'entra proprio nulla... Corre su un altro treno... I Red Hot c'entrano... Ma pochissimissimo... Talmente poco che io gli scarterei... O non gli darei una posizione così di rilievo...

Vedete di calmarvi

I red hot chili peppers sono stati fra i primi gruppi ad efffettuare un mix fra rock e altri generi come il funk. Ad esempio nella musica degli Incubus, dove si usa molto funk, è importante l'influenza di questi. I korn hanno inventato alcune soluzioni del Nu Metal, ma ad esempio hanno utilizzato SOLO IN SEGUITO il rap, che invece è presente fin dall'inizio in altri gruppi. I system of a down da alcuni sono considerati Nu Metal da altri no, quindi E' GIUSTO INSERIRLI per completezza, indicando in seguito che non è certa la loro appartenenza. Il grunge centra moltissimo nei riff di chitarra violenti e ripetuti, nelle atmosfere cupe e VA CITATO per completezza!!! Il progetto di wikipedia non è sclusiva tua ma è un bene comune e non ti devi permettere di imporre le tue ideee su tutti! Per completezza bisogna inserire tutto, e al limite citare fra parenetsi il fatto che non è una voce "certa".

Carissimo signor anti-hip hop, guarda che i red hot sono stati anche tra i primi a mescolare rock e rap. In ordine di uscita: --> Aerosmith/Run DMC, "Walk This Way", 1986; RHCP, "True Men Don't Kill Coyotes", 1984 <--. -- K2C (warzone), 19/8/2006

Dico la mia (2)

Effettivamente i SOAD non sono nu metal (al massimo alternative metal) e i primi a dirlo sono proprio i numetallari, io farei un elenco di bands che a volte vengono definite nu metal ma che dalla maggior parte del pubblico e dei critici vengono distanziante, specificando questo discorso e magari riportando esempi di pareri diversi. Che ne dite? Il grunge ha avuto molta influenza sul nu metal, come si può dire che non c'entra una mazza?

Sui SOAD

In un intervista gli stessi soad sulla questione dicono una cosa del tipo "be siamo una band nuova e facciamo metal, quindi suppongo che ci possiamo definire nu metal". Questa intervista era reperibile anche sul web, se qualcuno ha voglia di cercare la si trova... La cosa migliore per me è inserirli con una postilla che indica la problematica della questione. EDIT: Ho inserito delle note nella lista dei gruppi aggiungendo °° per i gruppi come SOAD e i °°° per i gruppi che hanno smesso di fare nu metal e sn passati ad altri generi

- ok, ma frasi del genere vanno prese con le pinze, loro si riferiscono solamente al fatto di essere metal nuovo (nu è uno slang di new ricordiamo) e basta, tanto per fare un esempio simile non mi ricordo qualche compositore definì i Portishead (gruppo trip-hop) come la vera musica prog degli anni '90 perché attingevano da varie influenze e progredivano creando qualcosa di nuovo. Mettendola così qualsiasi gruppo può essere definito in molti modi. Oppure potrei fare un gruppo doom/gothic/dark/simili con tematiche macabre e dire "beh il mio gruppo ha suoni cupi e i testi parlano solo di morte, quindi potremmo essere death metal". Comunque non c'è un modo per mettere gli asterischi senza che attivino la schematizzazione risultante in modo da poterli utilizzare come note? (non me ne intendo del codice di wikipedia scusate)

Collegamento esterno.

Vorrei capire perchè mi si continua a cancellare il collegamento esterno all'articolo di Eutk che parla del Nu Metal. L'autore di quell'articolo sono io, alias Luigi Schettino, che ha scritto oltre che su numerose webzine, anche su Metal Shock per tre anni. Seguo questo genere da sempre, dico solo che ho il primo disco degli Slipknot in una edizione rara, ormai fuori commercio, con un pezzo che poi fu estromesso per problemi di copyright. Questo perchè comprai il disco direttamente negli U.S.A. quando in italia ancora non era uscito e nessuno conosceva gli Slipknot. Idem dicasi per i SOAD e per molti altri gruppi. Quell'articolo vi dico anche che, essendo già stato pubblicato sul wen almeno 5 anni fa, è stato saccheggiato da altri autori che poi hanno pubblicato monografie sul genere. Non vi cito questi libri per non fare pubblicità. Se qualcuno, tipo Senpai, mi spiega la motivazione dell'esclusione di quel link, sarei grato.

Non mi esprimo sulla qualità della voce in generale, volevo solo postare quel link.

--Dean Moriarty 09:24, 3 ago 2007 (CEST)

il singolo link inserito in "nu metal" può essere (a mio avviso lo è) interessante ma, visto che sono stati inseriti numerosi altri link al medesimo sito, all'interno di altre voci, l'attività è stata considerata spam. Se vuoi un mio consiglio lascia solo questo link e non reinserire gli altri.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 09:59, 3 ago 2007 (CEST)

come si fa a dire che è spam se ognuno di quei link rappresenta una monografia della relativa band? Guarda che non ho bisogno di pubblicizzare la più letta webzine metal italiana. Semplicemente mi sembrava opportuno inserire dei link in italiano a monografie che andassero ad integrare la voce. Penso che li rimetterò, a meno che tu non riesca a spiegarmi il perchè debbano essere considerati spam.

--Dean Moriarty 17:30, 3 ago 2007 (CEST)

ti ho segnalato il link aiuto:collegamenti esterni, queste sono le nostre policy, il mio compito è unicamente quello di farle rispettare ^_-.Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 01:24, 4 ago 2007 (CEST)

Il collegamento che hai postato dice espressamente link devono servire da approfondimento per la voce o contenerne i riferimenti, e io non vedo cosa abbia fatto di diverso. Mah...

--Dean Moriarty 08:23, 4 ago 2007 (CEST)

Korn

Non capisco il perchè,nella lista delle band nu metal,i koRn hanno 3 pallini.Cioè hanno un pò cambiato il loro sound ma anche nella discussione dell'album untitled è scritto nu metal...

da plicodicarta

il brutto di questa enciclopedia è che le persone scrivono su cose che non conoscono, oppure si tende a complicare l' argomento con intrippi mentali personali. Io ho studiato al conservatorio, ho studiato musica classica. Una cosa che non capisco è la suddivisione di una corrente musicale in 3200 sottogeneri. Guardate che la musica non è così complessa!! Io ho cercato di informarmi sul nu-metal in questa enciclopedia. Grazie ai vostri commenti ho le idee ancora più confuse.

200 colpi cosa?

Come da titolo: cosa vuol dire che Silveria è capace di battere 200 colpi al minuto? Non è un merito né tantomeno un record..o ho capito male (suggerirei in tal caso di cambiare il testo, magari citando una fonte di qualsiasi record possa aver segnato) o c'è uno sbaglio...buon pomeriggio a tutti!

• Neuro*