Wikipedia:Vaglio/Universo

Universo

Vi propongo una nuova versione della pagina Universo, più ampia e aggiornata. --Ruchbah (msg) 15:48, 21 ago 2011 (CEST)

Revisori

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Suggerimenti

• Al di là del contenuto dell'attuale versione della voce, emergono alcuni problemi sull'operazione effettuata:

1. la versione precedente è stata sostituita; invece, essa avrebbe dovuto essere integrata dei nuovi contenuti.
2. del nuovo testo non è chiara l'origine, dal momento che esso compare fin dall'inizio in questa versione, priva di riferimenti bibliografici. La formattazione, con frasi spezzate, è sospetta, perché comune a testi copiati da file in pdf.

Anche la precedente versione della voce non recava riferimenti, tuttavia essi erano presenti nella versione in lingua inglese, di cui quella era parziale traduzione.

Quindi, per iniziare sono necessarie alcune operazioni.

Primo, chiarire l'origine del testo. Ritengo molto probabile che tu possa saperne molto più di me sull'argomento, ma anche in tal caso dovresti indicare i testi che hai utilizzato quale fonte della nuova versione (Aiuto:Cita le fonti). Sarebbe necessario riportarli in bibliografia ed eventuallmente specificare riferimenti bibliografici precisi (autore, opera e pagina) attraverso l'uso di note (come hai già fatto per gli articoli scientifici). (Darò ben volentieri una mano a formattare).

Secondo, recuperare le informazioni della precedente versione non contenute in questa, la formattazione (la divisione in sezioni, i collegamenti interni ad altre pagine, etc...) ed integrarle in una versione unitaria dei due testi.

Comprendo che è un lavoro notevole da compiere, ma c'è da dire che non sei partito né con un'operazione semplice, né è tale l'argomento da te scelto per cominciare. --Harlock81 (msg) 00:06, 22 ago 2011 (CEST)

• • Mi sembrano richieste del tutto ragionevoli.

1) L'origine del testo sono io: si tratta cioè di un testo che ho scritto io per l'occasione. Capisco che un'autocertificazione ("sono qualificato a parlare di questo argomento") non basti sulla rete, ma non mi costa nessuna fatica aggiungere le referenze che richiedi. Posso rassicurarti del fatto che non si tratta nè di una copiatura, nè di una traduzione, nè di un lavoro cut and paste, nè in generale del lavoro di nessun altro che non sia io, e che nessuna parte di questo intervento è mai apparsa altrove.

Ho visto l'articolo di stile, e ti ringrazio molto per l'aiuto a formattare, al quale ricorrerò sicuramente. Sono assolutamente pronto ad introdurre i riferimenti che mi chiedi. La domanda che ho è: in questo momento il testo però non è modificabile, mi dici per favore cosa devo fare? Modifico il sandbox?

2) Apprezzo il tuo punto sulla difficoltà di intervenire sull'argomento, e ovviamente concordo. Sono stato motivato a questo intervento da una insoddisfazione ideologica (mi sembra ingiusto, in un articolo di enciclopedia, trascurare quello che sappiamo DI SICURO sull'argomento, Nucleosintesi, Fondo di Radiazione, Struttura a Larga Scala, per concentrarsi su speculazioni come l'inflazione), e da un'insoddisfazione per i contenuti (ci sono troppi svarioni: l'orizzonte delle particelle esiste sempre, in modelli finiti come infiniti, con o senza inflazione; e la maggior parte dei teorici ha sempre pensato che l'Universo fosse aperto, non chiuso! te lo dice un teorico).

Dunque posso benissimo procedere ad integrare, ma, se devo seguire il mio 'best judgement', posso farlo solo per parti limitate dell'articolo originale, perchè, a mio parere, molte sono quelle inficiate da errori gravi, che minano la credibilità dell'intera voce.

Se pensi che io debba agire al meglio delle mie conoscenze, allora ben volentieri emenderò la mia proposta di modifica ad includere alcune parti (non tutte, per l'appunto) della versione precedente.

Suggeriscimi tu come procedere. --Ruchbah (msg) 09:20, 22 ago 2011 (CEST)

Secondo il mio modestissimo parere prima di tutto faresti bene a riportare la voce al suo stato originale. Ovviamente su questa enciclopedia nessuno può impedire ad un altro di modificare le pagine, se queste modifiche sono in linea con le regole, ma avendo tu chiesto un parere al progetto, sarebbe stato IMHO più corretto aspettare prima il parere richiesto, poi, eventualmente, apportare le modifiche.

Per quanto riguarda il primo punto del tuo intervento non posso fare altro che sottoscrivere l'invito a citare le fonti dalle quali hai tratto le tue informazioni, per non rischiare di finire in una ricerca originale.

Nessuno ovviamente sta dicendo che il tuo lavoro sia da buttare e riconosco l'impegno col quale la voce è stata scritta. Tuttavia, visto che la tua sandbox è ancora lì, si potrebbero apportare le modifiche e le integrazioni necessarie in quella pagina, poi, eventualmente, procedere alla sostuzione.--αStar msg 09:36, 22 ago 2011 (CEST)

• Ok, detto fatto.--Ruchbah (msg) 09:42, 22 ago 2011 (CEST)

• Intanto, grazie! della risposta e del rapido ripristino della versione precedente.
  Ho apportato una piccola modifica nella tua sandbox: [1]. Nelle pagine di prova non possono essere presenti categorie, né gli interlink (i link alle versioni nelle altre lingue, se non in questa forma: es. en:Universe), che vengono utilizzati nella pagina "ufficiale".
  Al di là di ciò, sì, allora come prima cosa è sicuramente necessario specificare dei riferimenti per il testo da te proposto, adeguandolo quanto più possibili alle fonti in tuo possesso. L'altro aspetto da te giustamente sottolineato è quello di dare maggior spazio ai dati certi. Bene! Si sa quanto spazio abbiano sul web le informazioni esotiche rispetto a quelle ormai acquisite. Tuttavia non è necessario cancellare quel che c'è, quanto piuttosto porlo nella giusta prospettiva; prendendo il tuo esempio: la teoria dell'inflazione, sviluppata da ... nel ... e sostenuta da ... nel periodo ..., afferma ...; successive obiezioni alla sua correttezza sono state sostenute da ... nel ... etc... --Harlock81 (msg) 00:19, 23 ago 2011 (CEST)

• Il vaglio è fermo da mesi e per altro non è mai neanche stato segnalato nella voce col {{vaglio}}; se nulla osta provvedo a chiuderlo in serata.--Henrykus^{Non abbiate paura!} 12:49, 30 ott 2011 (CET)