Wikipedia:Riconoscimenti di qualità/Segnalazioni/Tirrenia di Navigazione

Tirrenia di Navigazione (inserimento)

Autosegnalazione. Motivazione: voce che tratta di una compagnia di navigazione che per 75 anni è stata parte integrante della storia d'Italia, garantendo la continuità territoriale con le isole maggiori e i collegamenti con il Mediterraneo Occidentale. L'ho riscritta completamente negli ultimi due anni, portandola a un discreto livello; in seguito al vaglio, che ha avuto un solo revisore (che colgo l'occasione di ringraziare ancora per i preziosi suggerimenti), penso possa ambire alla qualifica di voce di qualità.--Eustace Bagge (msg) 22:24,Grazie 11 ott 2023 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Favorevole all'inserimento in vetrina La voce è stata curata esaustivamente in tutti gli aspetti, descrivendo con completezza tutta la parabola della compagnia, dalla fondazione fino alla sua chiusura. La voce appare completa, corredata dalla descrizione della flotta e dalle rotte coperte nel corso degli anni. Un grosso lavoro è stato svolto anche su varie voci correlate che possono completarne la lettura. IMHO merità la stellina d'oro. Alcune piccola osservazioni (che ovviamente non inficiano il giudizio complessivo): tutte le immagini sono collocate a destra, forse si potrebbe alternarne qualcuna anche a sinistra (ma è una questione de gustibus); nei vari paragrafi non è stata indicata alcuna voce ancillare (ora su due piedi non so se sia una lacuna o no, ma magari qualche voce più rilevante ci stava bene); infine mi chiedevo se la linea di navigazione Viamare sia enciclopedica e valga la pena di crearne la voce. Ancora complimenti. --Er Cicero 18:44, 15 ott 2023 (CEST)

Grazie dei complimenti, fanno davvero piacere :). Sui punti che sollevi:

1. ho alternato l'allineamento delle immagini, personalmente non ho preferenze, se per te è esteticamente migliore questa sistemazione la lascio così
2. come voci ancillari, intendi il "vedi anche" sotto i titoli dei singoli paragrafi? Forse l'unica che mi viene in mente è un collgamento nel primo paragrafo a Finmare, che però tecnicamente dovrebbe essere la voce "madre" visto il ruolo di controllante... Che ne pensi?
3. Su Viamare sarei più per il no, vista la scarsa durata della compagnia e la sostanziale scarsa rilevanza (cfr).--Eustace Bagge (msg) 23:47, 15 ott 2023 (CEST)

1. Ok, ho fatto qualche ulteriore piccola modifica;
2. Sì, certo, il "vedi anche". Non metterei il rimando a Finmare come voce madre, più nelle "Voci correlate", anche se la sua trattazione è davvero "povera". E' curioso il fatto che non ci siano ancillari da aggiungere, in genere c'è sempre qualche argomento che risulta accennato e la cui trattazione viene approfondita in un'ancillare (ma non è un obbligo, ci mancherebbe);
3. D'accordo, allora se non è enciclopedica magari si può togliere il wlink presente in voce. --Er Cicero 11:39, 16 ott 2023 (CEST)

   1. ottimo, grazie
   2. d'accordo su Finmare. Direi che, tolta quella, le voci ancillari principalmente sono quelle relative alle classi di navi costruite appositamente per Tirrenia, ma avendo diviso la storia della compagnia per decadi non so se possa aver senso mettere un "vedi anche" (magari classe Regione potrebbe andare sotto "anni cinquanta", essendo state le prime nuove costruzioni dopo la guerra, Classe Poeta sotto gli anni settanta e così via)
   3. fatto.

   --Eustace Bagge (msg) 17:46, 17 ott 2023 (CEST)

• Commento: Nella voce poco si parla delle presidenze (l'unico è l'A.D. Franco Pecorini) o del numero dei dipendenti. Sono informazioni che anche la fonte tralascia?
  Nelle immagini delle navi in generale non è riportato l'anno dello scatto. Può aver senso indicarlo?
  In Anni trenta e quaranta c'è la locuzione periplo italiano, poi viene sempre utilizzato Periplo Italico (spesso, con le maiuscole). Forse perché si tratta della denominazione ufficiale della rotta? Non viene mai indicato, peró, in cosa consisteva. Se ho capito bene da Rotte effettuate, si trattava di una crociera, giusto? Forse andrebbe specificato anche prima. --Harlock81 (msg) 19:52, 20 ott 2023 (CEST)

  Andando con ordine:

  1. sono in trasferta almeno fino a martedì, quindi non ho modo di controllare subito, ma se ricordo bene il Balsamo riporta qualche nome di dirigenti. Nel caso, posso aggiungere l'informazione; in generale, le vicende della compagnia sono state principalmente determinate da decisioni politiche (l'evolversi delle convenzioni con lo Stato e le rotte assegnate alla compagnia ad esempio), quindi anche le fonti si concentrano principalmente su queste;
  2. ho aggiunto, dove noti, anno e luogo dello scatto nelle didascalie delle immagini
  3. sono due linee diverse, una merci e una turistica. La linea turistica non fu ripristinata nel dopoguerra. La linea merci (coincidente con le linee 33 e 34) continuò fino agli anni '70, quando fu unita con i servizi merci verso la Spagna. Anche in questo caso, devo riprendere in mano le fonti (principalmente Ogliari e Balsamo) per vedere quale sia la denominazione corretta - nel corpo della voce, si fa comunque sempre riferimento alla linea merci.

  --Eustace Bagge (msg) 09:35, 21 ott 2023 (CEST)

  Grazie della spiegazione. Ci aggiorniamo per scrupolo alla prossima settimana. Ad ogni modo, ho letto per intero la voce ed è davvero un ottimo lavoro. --Harlock81 (msg) 16:55, 21 ott 2023 (CEST)

  [@ Harlock81] ho aggiunto i principali avvicendamenti nei ruoli di presidente, amministratore delegato e direttore generale riportati dalla fonte e uniformato a Periplo Italico, che è la denominazione usata nella fonte. --Eustace Bagge (msg) 00:47, 27 ott 2023 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Voce ben scritta, basata su fonti di rilievo e supportata da immagini adeguate. Stabile e accurata, imho adatta alla vetrina. Complimenti per l'ottimo lavoro. --Harlock81 (msg) 13:15, 27 ott 2023 (CEST)

  Grazie dei complimenti :) --Eustace Bagge (msg) 16:13, 28 ott 2023 (CEST)

• La voce è molto approfondita e precisa, però ho un paio di osservazioni:

1. se ho visto bene i link rossi sono pochi (Franco Pecorini, Classe Caralis, Classe Canguro Biondo), se gli argomenti sono enciclopedici si potrebbero creare le apposite voci, altrimenti IMO sarebbero da rimuovere;
2. alcuni rimandi sono fatti col nome completo (Bruno Balsamo, Pasquale Trizio, Paolo Piccione), gli altri col solo cognome. Se non c'è una ragione particolare per questo sarebbero da uniformare (possibilmente col solo cognome). -- Cosma Seini vi ascolta... 17:46, 1 nov 2023 (CET)

   1. Questione link rossi: Pecorini non so se sia enciclopedico, certamente ha occupato la sua posizione a lungo, ma non saprei se questo basti; le classi navali sono in teoria automaticamente enciclopediche, ma nel primo caso essendoci già una voce sulle singole unità si può soprassedere, nel secondo caso si tratta di traghetti merci senza nulla che li distingua da centinaia di navi simili
   2. Sistemato e uniformato come suggerisci.

   --Eustace Bagge (msg) 22:06, 1 nov 2023 (CET)

   [@ Eustace Bagge] Se Pecorini è rimasto per più di vent'anni a capo della Tirrenia direi che si è distinto nel suo campo, nel bene e nel male, forse un pensierino almeno per un abbozzo ce lo potremmo fare. Per il resto sono Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità/ Favorevole all'inserimento in vetrina perché la voce ha fonti buonissime, immagini altrettanto ed è informativa e precisa senza essere pesante, cosa da non sottovalutare quando si parla di voci tecniche come questa. --Cosma Seini vi ascolta... 23:42, 1 nov 2023 (CET)

   [@ Cosma Seini] vero, d'altro canto purtroppo le fonti in voce lo nominano e basta e anche su internet trovo solo articoli come quello che hai segnalato, che non trovo adatti come fonti neppure per un abbozzo minimale... --Eustace Bagge (msg) 08:30, 2 nov 2023 (CET)

Commento: Solo per dire che la presenza di un wlink rosso non è negativa. Ha senso pensare di rimuoverlo se si è ragionevolmente sicuri che si tratti di un argomento non enciclopedico, viceversa la sua presenza è persino stimolante per la scrittura di una nuova voce e ne è sconsigliata la rimozione. Consiglio in proposito la lettura di Wikilink rosso, ciao. --Er Cicero 08:52, 2 nov 2023 (CET)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Non sono un esperto del tema ma non ho visto nulla che mi facesse dubitare dei contenuti della voce, del resto ottimamente referenziata. Un ottimo lavoro che merita la stella d'oro, complimenti a tutti quelli che ci hanno lavorato. --Franz van Lanzee (msg) 19:50, 7 nov 2023 (CET)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Ho dato una lettura e la voce mi sembra ottima. Solo suggerirei di spiegare meglio in cosa consiste la "convenzione" nel terzultimo capoverso della sezione "Anni cinquanta" o nel terzo capoverso della sezione "Anni sessanta", dato che nella lettura è passato un po' da quando è stata menzionata la prima volta, aggiungerei anche solo che si tratta di una concessione, che non mi sembra venga mai detto. Un'altra cosa che mi confonde un po', ma che in effetti non dipende da questa voce, è la presenza di due portali Marina e Nautica, che mi sembrano probabilmente da inquadrare meglio nei loro ambiti di competenza. In ogni caso, complimenti e grazie. --WalrusMichele (msg) 14:56, 12 nov 2023 (CET)

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	I pareri sono sufficienti per portare la voce in vetrina
Archiviatore:	--LittleWhites (msg) 14:11, 13 nov 2023 (CET)